Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ano, je to jednoduche. Strach z nemoci cloveka jedne skupiny neni legitmni duvod omezit povinne cloveka z druhe skupiny. Tim spise ne, kdyz clovek z prvni skupiny se muze chranit sam, sakra!

A proc bych se hrnul do vlady? Opovrhuji statem, statnim zrizenim a statni socialistickou totalitou a etatismem. Uzivim se dobre v komercni sfere sam, nebojte. :-P

Obavam se, ze prinos spatne volby k deinstalaci statu bude opravdu marginalni. Ke klidove deinstalaci potrebujete vuli lidu. A kdyz bude spatny prezident, tak co? Tak si priste musime zvolit jineho, radoby lepsiho. To, ze je treba urad zrusit, nerekne nikdo a zadneho etatistu to ani nenapadne. :-D Ja volit nechodim, at si byvale komunisty voli beze mne :-D

Pokud clovek vi, ze je nemocny, tak je to otazkou slusnosti snazit se nenakazit druhe. Zde souhlasim. S ohledem na tezkou dokazatelnost toho, kdo je vinen za pripadnou nakazu, je proste riziko na bedrech dotycneho, ktery se rozhodne vyjit a sdilet s cizimi lidmi vzduchove teleso (chytnete covid v tramvaji, ale tezko dokazete, kdo vas nakazil, ze ;-)). Proste kazdy sveho stesti strujcem jest. Takze ano, od nakazeneho je slusnost snazit se ostatni nenakazi, ale riziko bere na sva bedra a odpovednost prislusnik rizikove skupiny...

Pokud nemam priznaky, tak je to o necem jinem. Tam je proste puvodcem nakazy virus a je i puvodcem mechanismu, ze se siri z bezpriznakoveho nositele. Je to vyssi moc. Pokud venku zuri epidemie, je to otazkou osobniho postoje, zda budu nosit respirator, atd... Vyzadovat to neni moralni ani v pripade epidemie. Tim spise, kdyz se jednalo o respiracni virus, ktery beznou populaci nijak nezasahl, pouze lehky prubeh. Neni moralni chtit naridit vsem, aby se omezovali kvuli uzce vymezene rizikove skupine (geronti, obezni, kardiace, cukrovkari, atd), a to tim spise ve chvili, kdy kazdy prislusnik rizikove skupiny se muze chranit sam (izolace, homeoffice, nakupy pres net, nevylezat ven, kdyz lezu tak nosim respirator ffp3 s vydechovym ventilem, atdatd.).

Proste je treba prijmout to, ze stat vas neochrani. Ani za cenu obrovskych skod, proste neochrani. Clovek je spolecensky tvor a na nejake debilni statni zakazy se stejne vykasle. Kazdy jsme za sebe zodpovedny a kazdy na sebe bereme riziko! Ochranu proti covidu bylo treba decentralizovat na uroven jednotlivce uz od zacatku a rici gerontum, ze jsou v tom sami za sebe.

Zde neni reci o vedomem aktu nasili safra. Zde je rec o dobrovolnem sdileni vzduchoveho telesa (prostoru). Nic vice, nic mene. Pokud o nemoci nevite, nenakazite nikoho umyslne, nakazi jej virus, ktery u vas nezpusobuje priznaky. Predpokladat a priori, ze je clovek nemocny, tak mame lockdown porad. Mame chripky, mame psychicke nemoci, ruzne dalsi viry...

Vtip je v tom, ze ankapisti te do niceho nutit nebudou. Jen nebudes moci parazitovat na ostatnich :-D

Gott im Himmel.

Zivoty, dustojnost, svoboda a penize jinych lidi nejsou tve! Nemas co rozhodovat o tom, co bude v ci prospech obetovano! Pokud mas nejakou vizi, aplikuj si ji na sebe, ale nenut k tomu ostatni.

Jaka dustojnost na JIP? Kdyz si geront zlomi nohu na ledu, take muze umrit, a co? Delame kvuli tomu lockdown? Proste jde ven, nese riziko. Virus proste projde populaci, s tim nic nenadelate ani ty vase lockdowns.

Lockdown nefungoval nikde, prinos diskutabilni na urovni statisticke chyby, naklady obrovske!!!

Lockdown tomu rikala i nase statni vlada :-D Odstehuj se do ciny, kdyz se ti opatreni tak libi :-D I v te tve cine to povolili, protoze zjistili, ze to nedava smysl :D

Stavajici "pojisteni" proste neni pojistenim, ale dani!

Komercni pojisteni je dobrovolne! Chapes ten rozdil? Nikdo neni nucen si jej platit!

Jiste, pojistovny to budou delat za zisk. Diky vyssi efektivite a incentivam a nizsim nakladum vsak bude pece efektivnejsi a levnejsi! I kdyby byla drazsi, neni na ukor pojistencu, jelikoz tito do nej vstupuji dobrovolne!

Ne, to neni pravda. Kazdy neni jako ty, aby byl cernym pasazerem systemu prizivujicim se na schopnych. Pro spoustu slusnych pracujicich a schopnych lidi bude zdravotni pojisteni levnejsi, nez je ted! Celkove take system bude vykonnejsi a budou nastavene jasne incentivy. Ne jako ted, kdy se plytva vsude a strasne.

Je to divadlo.

Ale prd. Ano, to, co lide budou chtit, na trhu vznikne. To, co poptavat nebudou, to se neuzivi a zanikne. Vtip je v tom, ze soukrome pojisteni nebude povinne a bude zpravidla kalkulovano dle zdravotnich rizik a ne dle vyse prijmu.

Pojisteni je z definice dobrovolne a vyuzivajici pojistne matematiky, pravdepodobnosti a rizik. Dan je podle vyse prijmu a je statem silou vynucena. To, co mame nyni, je zdravotni dan. Nic vice, nic mene. Pokud kolobezku nazves autem, stale nebude mit 4 kola ale jen 2.

Ja nejsem ryzi ankapista, spise minarchista... Odmitam vsak kvuli respiracni viroze omezovat svobodu lidi, likvidovat ekonomiku a dustojnost. Tim spise, kdyz kazdy ohrozeny se muze efektivne chranit sam a vzit svuj osud do svych rukou. A jeste vice spise, kdyz ten tvuj lockdown stejne nefunguje. Precti si nejake materialy a analyzy cdc. ;-)

Co to je omg? Nerozumim reci tveho kmene :D

Bude to tak, jak bude chtit trh.

Ne, pokud chci zit na uzemi svych predku, kde mam majetek, rodinu a vlast, tak to pojebane pojisteni platit musim. Co to znamena byt pojisteny a neplatit? Takova situace snad je spatna i podle vas etatistu.

Proste venku riziko je, nikdo vam negarantuje bezpecnost. Kdyz jsou omezeni tak super, tak to zakazme i ted. Venku radi chripka, udelejme lockdown kvuli rizikove skupine. :-D

Zde je rec o nakaze na ulici ci ve verejnem prostoru, kde je proste vice lidi a inherentne mohou sdilet vzduchove teleso. Proste pokud do tohoto prostoru jdete, podstupujete riziko. Pokud nechcete riziko, zustante doma, ale nenutte svuj pohled na vec ostatnim.

Jiste, je to soucast normalni slusnosti a umyslne nekoho nakazit je proti napu. Na druhou stranu vzhledem k infekcnosti bezpriznakovych nositelu respiracnich viroz jeto proste tak, ze nemusite vedet a nakazite. Riziko podstupuje kazdy, kdo jde do verejneho prostoru. Neni spravne vsechny preventivne omezit na svobode. Je to amoralni, stoji to svobodu, penize a dustojnost. Kazdy, kdo chce pro sebe minimalizovat riziko, muze zustat doma.

Jiste. Nyni pojistovny plati sve reklamy, sve zamestnance, chod svych pobocek, atd.. A co? Soukroma pojistovna bude daleko levnejsi nez 20 statnich pojistoven :-D

Ne, nenuti platit. Nemusis byt pojisteny. A treba ja bych na soukromem pojisteni jiste platil mene. Neni to zadna domnela dobrovolnost. Komercni pojisteni neni povinne, stavajici statni ano.

Jiste. A jake riziko je na ulici, ze chytite virozu? :-D Velmi male. :-D Do hospody chodit nemusite, drepte doma na prdeli a nechte ostatni zit tak, jak chteji.

A ty prestan prosazovat socialismus a prerozdelovani.

Poslouchas se? Soukroma pojistovna nikoho nenuti platit, urcuje pojistne dle rizika klienta, atd. Velky rozdil, ze?

Ne, nebyla. Lidska interakce inherentne nese riziko. Pokud lezete ven, podstupujete dobrovolne riziko zdravotni i jine. :-P

I kdyby ty tve opatreni fungovaly, tak zachranene zivoty jsou vykoupeny svobodou, dustojnosti a penezi jinych lidi. To je amoralni. Tim spise, kdy kazdy rizikovy mohl zustat doma z vlastni vule a chranit se sam.

Tak, alespon uz jsi uznal, ze pojistovna penize PREROZDELUJE! Prerozdelovani je socialismus! Ve chvili, kdy musim platit povinne a podle vyse prijmu, tak je to dan. A benefituje z toho nizkoprijmovy ci zdravotne rizikovy. Jinymi slovy tento benefit je vykoupen tim, ze schopnym lidem nasilim bereme penize!

To, ze je to vyhode pro tebe, neznamena, ze je to vyhodne pro mne. Z ciziho se rado tyje, ze? :-P

Jiste. Brat svobodu jednem, protoze druzi (volici) to poptavaji. To je fakt moralni a legitimni.

Ale ono to ty zivoty nezachranilo, proboha, chapes to? I kdyby ale zachranilo, je to amoralni, kazdy z ohrozene skupiny je zodpovedny sam za sebe a muze se chovat tak, aby riziko minimalizoval bez toho, aby se kvuli nemu musel omezovat nekdo druhy.

Tisk nekrytych penez ze nesouvisi s inflaci? Tvl.. Vymen prasky :-D

Nebyl lockdown? Zakaz otevrit zivnost, zakaz chodit do obchodu, restauraci a sluzeb, policajti na hranicich okresu, zakaz navstev... To neni lockdown? A kvuli cemu to bylo? Kvuli viroze, kdy 95% obeti je 70+, kdy lze smrt ocekavat proboha. Pri tom kazdy ohrozeny mohl zustat z vlastni vule doma, pokud by nezustal, vzal by na sebe riziko, a bylo by po problemu. Kazdy sveho zdravi strujce. Ale vlada ne, proste ma nejaky elektorat, ktery poptava omezeni mladych, tak to elektoratu splnime. :-D

Politici delaji vicemene to, co chteji jejich volici - diktovat druhym, brat jim penize prostrednictvim statu, atd.

Babicku si strcte za klobouk. Lockdown byl drahe, amoralni a neefektivni opatreni! V inflaci si to vyzirame jeste ted.