Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Jsem libertarián uvažováním a konzervativec chováním. A nemám pocit, že by se to ve mě nějak rvalo.

Romane, s takovou rozvinutou odpovědí máte úplnou pravdu, držím se logiky dostupné dítěti.

Sedm levičáků, to mě pobavilo.
Jedná se jen o výuku příkladem, ti vesničani zvládli neuvěřitelné věci, ale emancipovat se proti ozbrojeným je napadlo až s příchodem sedmi žoldáků.

Možná jsem na to odpovídal někomu jinému, ale dcera mě ujistila, že by kameny házela právě tak. A pokud vidíte ve mnou zvoleném příkladu výchovu k etatismu, tedy dělá značně unáhlené soudy.

Nechci být soudcem bližního svého, ale snaha překonat vlastní pomíjivost se v jeho případě projevovala celkem pozitivně,takže díky za takový druh pokrytectví.

Díváte se na to očima dospělého člověka a do jeskyně a pravěku už pletete mobily a uzákoněnou povinnost.
Na tušenou námitku o pasivitě,dcera automaticky řekla, že by po vlcích házela kameny taky, protože je vedená k samostanosti v chování i úsudku.
Znáte Sedm statečných? I ti rolníci se začalizajímat o flintu, když viděli její užitečnost. Není v mysli,co nebylo dříve ve smyslech, takže i NEnárokovost se učíte příkladem.

Spontánně tehdy odpověděla, že by ty šutry házela taky, tedy nemám starost o její k etatismu směřující vývoj.

nemusí to být příklad vaší mámy, ale znal jsem jako kluk včelaře, starého pána a podivína. Ten med rozdával, ale nějakým fíglem se do těch sklenic dalo dostat jen s velkou námahou, Jeho tezí bylo, že si díky tomu na něj lidi vzpomenou i po jeho smrti,že jim ta námaha se sklenicí včelaře pana Krále připomene. Obětavým lidem bez ohledu na politické názory patří můj obdiv, pokus to není jen pokrytecká hra.

Nárokovost není předmětem jednoduché alegorie, se synem už takové věci lze diskutovat na potřebné úrovni.

Nemusím nutně jít do takové konfrontace, většina levičáků - etatistů prostě věří státu a já lidem násilnou konverzi nenutím.

Ten hovor je staršího data a posloužil svému účelu. Právě o nárokovosti požitků by dítě mělo mít jasno ještě před začátkem puberty.

Ad abrahamovská náboženství:
Budete čekat manu nebeskou, protože jste věřící? Asi ne.
Pohledem do zrcadla zjistíte, že jste sociální případ, takže by vám obec měla přidělit byt?

Pokud syn uteče od dcery, jakou má jistotu že v jeskyni bude dost lidí ochotných bez prodlení jít na pomoc?
Jistotu žádnou, možná víru. A ta víra le levicový etatismus.

U těch lidí s tělesným či duševním neduhem vidím bojovnost a odhodlání, rvou se s osudem. Když skoro slepý kamarád zdraví Na rozeznatelnou a běhá kolem svých ještě postiženějších známých, chová se jako slušný člověk a jeho pravicovost je pro mě už jen příjemný bonus.

Ta varianta s stromem je skvělá, ale ve své podstatě taky inovativní a v mém vnímání spíše pravicová. Svaly nebo mozek,ale nejdříve vlastní síly a schopnosti.

Můj otec fandí sociální demokracii a není kvůli tomu v mých očích nějak horší. Taky vidí stát a přerozdělování jako správnou věc, ale stejně po mě vždycky chce slib, že se postarám o bráchu, kterému nebylo od pánanaboha dáno tolik jako mně. Stát je pro otce až ta záchranná síť, nikoli tvůrce zázraků všedního dne.

Ono už samotné dělení na pravice -levice je jistým způsobem přežité, ale mám dceři motat šišku minarchismem, libertariánstvím či jinou terminologií?
Já docela věřím některým levičákům a upřímně jejich postoje oceňuji, takže dceři přeochotně vymluvím z hlavy nácka nebo jiného násilníka.Upřímný levičák je trochu protimluv, za solidaritou se skrývá vypočítavost, represivní tolerance dle Marcuse jen ke správným pravdám...
A vámi zmiňovaní fašos a vlastenci a domobranáři jsou etatisti až na půdu a myslím, že bych v nich vzbuzovalobavy u konfrontace všeho druhu.

Nemyslím, že je ta alegorie nepravdivá. Jde mi o to, že ditě dostávávše potřebné a nezajímá se, jestli "zdroje jsou". Opakováním se dojem, že se někdo o vše postatrá a že člověku je nejlépe ve stádu takto smýšlejících, stává převažujícícm nebo jediným modelem chování. Pravicové neetetistické je pomoci si sám nebo se o to alespoň pokoušet. Znáte jiný pojem cargo kult? To je posilování role státu nebo jiné vyšší síly, jenom Skinnerův box v lidském měřítku.

Někdo vidí alegorii, vy jste usoudil, že se jedná o karikaturu.
Asi je mi celkem jedno, jaký literární útvar mi pomůže vychovat děti.

Chování je formováno pozitivním a negativním posilováním.

B.F.Skinner

Mrkněte se na pojem Skinnerovy boxy,to je dokonalá etatismus v krysím pojetí.

Přisaj se na cecek státu nebo jiné loupeživé bandy a pak budeš za pravici považovat i ANO?

Sovialista 2:

Musíme se jednou provždy zabvit všech kvakerských papaženců, co žvaní o posvátnosti lidského života.

Lev Davidovič Bronštejn

Vždycky je naděje, tedy i boj bez vyhlídky na slavné vítězství lze postoupit.
Budu bojovat pro své děti? Ano.

Obětuji svůj život pro někoho cizího, ale jinak mně blízkému? GRAN TORINO!

Byla by ta jeskyně věc veřejná?
Může být.
Byla by dělba činností věcí veřejnou?
Může být.
Bratr by tedy svým požadavkem na změnu alokace veřejných statků (dospělí muži beží s klacky na vlky,ženy chystají horkou vodu a obvazy, místní eunuch šaman si chystá smuteční řeč...)na odstranění problému s dostupným řešením vlastními silami vytěsnil někoho jiného z užívání veřejného statku. Bral by si více než by musel a nárokování je tedy chování levicové,chcete - li etatistické.

Odpusťe, ale asi vaší otázce nerozumím.
Vy jste začal mluvit o věci veřejné, respektive o velikosti věci veřejné.
Jestliže někdo mluví o velikosti něčeho, pak ten jev vnímá a považuje ho za jsoucí.
Najděte si tedy věc veřejnou v mém příspěvku sám a sám si ji zhodnoťte.

Já psal o tom, jak jednoduchým příkladem vysvětluji děcku dva přístupy, jeden levicový a tedy etatistický a v opozici k němu pravicový individualismus. K levicovému etatismu jsou nejen mé formovány ( slušela by i předpona de-) všemi institucemi, takže rodinný výklad dosažitelného ryzího individualismu (politicky popsatelným jako pravicovost) jde věci veřejné (Res publica)jenom ku prospěchu.

Postoje jednotlivce formují celou společnost.
Věci veřejné si v příspěvku sám dohledejte v projekci vlastního vědomí nebo z ještě nižších struktur.
Nebo i na to potřebujete CIZÍ pomocnou ruku?

Já jsem na to vnucování sér cimprlich.

Pravicový člověk si nejprve pokusí pomoci sám. Věci věřejné do toho promítáte vy.

LWG: Já nepsal traktát, ale popsal postoje. Kolektivismus je hypertrofované sociální chování a sebeobětování je hlavně podepsání paktu se smrtí, když přestane ten kolektivista svůj vlastní život pokládat za hodný uchování, odmítá jeho hodnotu.

Rudoarmějec zalehl nepřátelské kulometné hnízdo s výkřikem "Za stranu, za Lenina!"?

Ve skutečnosti řval "Zasrané náledí!".

No, v tomhle už mám roky jasno, spolupráce je přirozený způsob ke zvýšení vlastního přežití a vyššího životního komfortu. Ono čistě altruistické, ani čistě egoistické chování není dlouhodobě stabilní: mezi čistými holubičími altruisty dříve či později vlétne “jestřáb - egoista” a rychle se prosadí. Ne na dlouho, společnost samých jestřábů nemůže trvale obstát, takže obojí přístup střídat a řídit se zásadou “půjčky za oplátku” (anglicky tit for tat).

Pokud píchnete pneumatiku u auta, zkusíte si ji sám vyměnit?
Nebo máváte na ostatní řidiče, ať to udělají za vás?
Nebo zavoláte manželce, aby zajistila záchrannou výpravu?
Nebo dáváte správce komunikace k soudu, protože hřebík na ní nemá co dělat?
Nebo zavoláte placenou odtahovku a zrušíte nedělní výlet s dětmi na Kokořín?
Nebo napíšete na FCB jak stát selhává?

Nemusí to být pravidlo, čest výjimkám.

Pořád dáváte znamínka a teď ještě i stupňujete.
Můj kamarád farář levicového smýšlení a etatista až na kůr boží mi na to řekl, že pak budou oba mrtví a takhle by se alespoň útěkem zachránil syn. A nemusel by za svůj útěk mít výčitky, protože pro zajištění bezpečnosti vyšší sociální skupinu (= stát) přece máme.

Až na pár dobře trénovaných výjimek bych synovi při konfrontaci s mužem v balóňáku docela fandil, roky dřiny na kanoistice se na něm pozitivně podepisují.

Vy dáváte znamínka pravicovému a levicovému smýšlení, já se takovým rozlišováním nezabýval. Pravicovost znamená nejprve zkusit vlastními silami vyřešit situaci, vše navíc jsou jen vaše vývody.

Nepotřebuješ rozumět Bitcoinu, stačí se alespoň minimálně podřídit zdravému rozumu. Ty ho Tomáši máš a dík i za tvou názorovou důraznost.

Asi oba Urzo stojíme lehce či těžce mimo mainstream, na JJR mám podobný náhled.
Já jsem jenom chtěl poukázat na staletou tradici nesmyslů a pokroucenin vzniklých v nadmíru plodném francouzskojazyčném kulturním a politickém prostředí.
JJR asi francouzský socialismus moc neovlivní,ale mrkni se na Asterixe. Tenhle bytostně francouzská komiks je koncentrátem socialismus oslavujícího eatatismu: pseudodemokratické rozhodovací rituály, přerozdělování zdrojů (mág-lektvar-nikdy Obelix), snaha o územní expanzi na úkol sousedů (spojení s Ceaserem a vlastní mocenské ambice), umlčování názorových oponentů (chudák pěvec), vytváření iluze o dostaku zdrojů (mohl Obelix pomilovat Falbalu - Laetitia Casta - než se rozplynula?), nesmyslná alokace zdrojů (elixír všem,když by stačil jen pro Obelixe, aby zfackoval nepřátele na hromadu), zasahování do věcí jiných národů a států (egyptská intervence).
O belgickém Tin Tinovi se zjevným rasismem v prvních komiksových sešitech se dá mluvit jako o významném tvůrci veřejného mínění.