KSP23: Jakub Engelmajer – Svoboda, bezpečnost a ozbrojený občan – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Urza
Čas: 2023-03-12 12:00:00

KSP23: Jakub Engelmajer – Svoboda, bezpečnost a ozbrojený občan

Přečtení: 6216

Reagujete na tento komentář:
Autor: Regis2 Čas: 2023-03-13 10:50:39
Cherrypikckování statitik nic nedokazuje, zvlášť takové porovnávání mezi odlišnými státy. Kdybys nebyl jen manipulátor tak rovnou zmíníš i to Švýcarsko, které "dokazuje" opaka co se z jiného porovnání snážíš odvozvoat. Takovouhle "prací" se statistikami jen ukazuješ svoji tupost. A jestli vytáhneš statistiku zastřelených státními ozbrojenými složkami, tak se jen střílíš do vlastní nohy.

A o čích bludu mluvíš? Já pochopitelně vím, a i jsem ti to jasně řekl, že zbraně mezi lidmi či jejich legalita, rozhodně nejsou jediný faktor bezpečnosti.
Případ UK hezky ukazuje, stav před zakázem a krátce po. Takže pokud nemůžeš vysvětlit takový nárůst, nejen vražd ale kriminality celkově, tak je docela pravděpodobné, že to s tím zákazem souvisí.
A i když se podívám na tu další tabulku co si odkazoval. Vidím že tam potom počet vražd trochu klesl, pak zase stoupal a nezdá se mi že by klesl na úroveň před zákazem (není tam přepočet na obyvatele abych to přesně porovnal s tím grafem z článku předtím). Nemluvě o tom, že dlouhdobě mohly převládnout i jiné efekty. Prostě jen tak si porovnávát statistiky nic moc nedokazuje, když nevíš co vše na ně mělo vliv (ekonomický růst, neschopnost policie věci vyšetřovat takže se činy do statistik ani nedostanou, nebo naopak zvýšená schopnost policie zločinům bránit atd.). Takže stále nejsem přesvědčený, že sebrat zbraně legálním držitelům, takže se zločincům hůře budou bránit, nějak zvýši bezpečnost ve společnosti.
Autor: Regis2 Čas: 2023-03-13 13:21:37
Web: neuveden Mail: schován
Já ale nic necherripickuju. Ani Švýcarsko není jediná země s větším počtem zabrání mezi lidmi a nižší kriminalitou. Tys začal tím že sis vytáhl jeden příklad, co se ti hodí. Já si tu statistiku přečetl u všech těch zemí, a na základě toho si dělám závěry. Z porovnání zemi mezi sebou samo o sobě nic z toho co by sis přál neplyne.

Ani zločinec zabitý bránící se obětí už nebude krást. Ale to se musí mít oběť čím bránit.

Nebyl šikovné ustrihnuty. Je to starší článek, takže v něm těžko můžou být pozdější data. A i pozdější data beru do úvahy, samo o sobě z nich nijak neplyne, že míň legálních zbraní mezi lidmi znamená větší bezpečnost.

Já taky nepsal nic o tom, jak by mělo být držení zbraní regulovano nebo ne. Jen konstatuji, že tvůj obecný kec není dostatečně podložený. Mezi lidmi může být spoustu zbraní aniž by byli ve větším nebezpečí.
Autor: Tron Čas: 2023-03-15 22:03:11
Web: neuveden Mail: neuveden
Dotaz ke zbraním a trestům - je Ti tady v diskuzi připisováno tvrzení: "když někdo chce spáchat zločin, tak ho prostě spáchá a nic mu v tom nezabrání" - myšleno ve smyslu, že "hrozba trestu neodrazuje od zločinů a to dokonce ani trest smrti" . Chtěl bych se za prvé zeptat, jestli by ses za daný názor plně postavil, protože to není Tvá přímá citace odjinud, ale spíše pokus o kompilát Tvého pohledu na základě Tvých kusých zmínek.
A pak druhá část dotazu (i námitky autora kompilátu), platící jen pokud první odpovědí je Tvůj souhlas s tím výše uvedeným názorem: Je v rozporu názor, že "zločince neodradí hrozba trestu" s názorem že "zvýšení prozbrojenosti společnosti odrazuje zločince od zločinů"?
IMHO tedy jednak obecně netvrdíš, že by trest vězením či smrtí zločince neodrazoval a druhak stejně nejde o srovnatelné typy odrazování u vzdálené možnosti vězení vs. bezprostřednějšího rizika ozbrojeného oponenta, ale rád bych znal Tvé stanovisko. Díky..
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
kapky