KSP23: Jakub Engelmajer – Svoboda, bezpečnost a ozbrojený občan – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Urza
Čas: 2023-03-12 12:00:00

KSP23: Jakub Engelmajer – Svoboda, bezpečnost a ozbrojený občan

Přečtení: 4323

Reagujete na tento komentář:
Autor: Tron Čas: 2023-03-13 16:02:00
Takže když si vezmeme ten kontext odkazovaného audia a tvé diskuze s Urzou:
Urzův závěr toho audia: "...z audia neplyne, že by vězení bylo úplně k ničemu, já si jen myslím, že vězení je hrozně špatnej způsob na napravování škod, ale teď jsem se teda zaměřil na TENHLE JEDEN KONKRÉTNÍ PŘÍKLAD a myslím si, že V TOMHLETOM JEDNOM PŘÍPADĚ JE ÚPLNÁ KRAVINA TU HOLKU DÁT DO VĚZENÍ."

Urzovy výpovědi ve vaši diskuzi pod videem:
Já ale neřekl, že nemají být nikde žádné tresty.... A je rozdíl mezi obranou střelbou zpět a trestem smrti; ona většina pachatelů počítá s tím, že nebudou chyceni.

Ze závěru tvé argumentace vypadlo takovéto doznání: Takže trendy jsou, že se ruší tresty smrti (a snižují tresty) a současně klesá násilná kriminalita. A to pak vypadá, že výše trestu nemá žádný vliv. Podle mě je to klam. Ale data neznám.

Urzova odpověď jinde v diskuzi na námitku že trest smrti je efektivnější:
Michal Pluhař: "Není spíš účel trestu smrti eliminovat ty, kdo jsou schopni provést tak závažný zločin, aby ho nemohli provést znovu?"
Urza: "Tohle už třeba na rozdíl od vězení alespoň plní ten účel."

Co si takhle za porvé tedy ujasnit, co opravdu říká Urza, než tady bojovat s větrnými mlýny ala slamáky? (neodsuzuje vězení ani jiné tresty zcela například, takže to nejde tvrdit že je proti vězení zcela)
A dále pak zjistit ta data, na kterých to klasicky skončilo protože je jak jsi napsal neznáš, a pak pod jinou přezdívkou zkonzultovat s Urzou, pokud tě to téma reálně zajíma a nechceš tu s ním jen prudit z nudy a filosofické manýry?
Autor: Regis2 Čas: 2023-03-13 12:21:37
Web: neuveden Mail: schován
Já ale nic necherripickuju. Ani Švýcarsko není jediná země s větším počtem zabrání mezi lidmi a nižší kriminalitou. Tys začal tím že sis vytáhl jeden příklad, co se ti hodí. Já si tu statistiku přečetl u všech těch zemí, a na základě toho si dělám závěry. Z porovnání zemi mezi sebou samo o sobě nic z toho co by sis přál neplyne.

Ani zločinec zabitý bránící se obětí už nebude krást. Ale to se musí mít oběť čím bránit.

Nebyl šikovné ustrihnuty. Je to starší článek, takže v něm těžko můžou být pozdější data. A i pozdější data beru do úvahy, samo o sobě z nich nijak neplyne, že míň legálních zbraní mezi lidmi znamená větší bezpečnost.

Já taky nepsal nic o tom, jak by mělo být držení zbraní regulovano nebo ne. Jen konstatuji, že tvůj obecný kec není dostatečně podložený. Mezi lidmi může být spoustu zbraní aniž by byli ve větším nebezpečí.
Autor: Tron Čas: 2023-03-15 21:03:11
Web: neuveden Mail: neuveden
Dotaz ke zbraním a trestům - je Ti tady v diskuzi připisováno tvrzení: "když někdo chce spáchat zločin, tak ho prostě spáchá a nic mu v tom nezabrání" - myšleno ve smyslu, že "hrozba trestu neodrazuje od zločinů a to dokonce ani trest smrti" . Chtěl bych se za prvé zeptat, jestli by ses za daný názor plně postavil, protože to není Tvá přímá citace odjinud, ale spíše pokus o kompilát Tvého pohledu na základě Tvých kusých zmínek.
A pak druhá část dotazu (i námitky autora kompilátu), platící jen pokud první odpovědí je Tvůj souhlas s tím výše uvedeným názorem: Je v rozporu názor, že "zločince neodradí hrozba trestu" s názorem že "zvýšení prozbrojenosti společnosti odrazuje zločince od zločinů"?
IMHO tedy jednak obecně netvrdíš, že by trest vězením či smrtí zločince neodrazoval a druhak stejně nejde o srovnatelné typy odrazování u vzdálené možnosti vězení vs. bezprostřednějšího rizika ozbrojeného oponenta, ale rád bych znal Tvé stanovisko. Díky..
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
kapky