Kuponová privatizace – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Jen bych k tomu mel par myslenek a nazoru:

Imho kuponova privatizace byla v danou chvili nejmensi zlo. Neumim si predstavit jiny system, ktery by alespon nejakym, byt nedokonalym zpusobem, vratil alespon cast komunisty nakradenych majetku mezi lidi.

Nevybavim si mnoho pripadu, kdy by nekdo nekoho vylozene okradl. Viz Kozeny - pokud se nepletu, tak sliboval "jistotu desetinasobku" a ti lide skutecne za litr od nej dostali 10. Joo, ze ve skutecnosti kdo v tom umel chodit mel za litr tech litru trebas 100? Njn...ale to neni zlodejina.
Znam bezne lidi, co jako rodina pak prodali "akcie" za ctvrt milionu a podobne.
Ostatne, nikdo nikoho nenutil, aby ty penize daval do fondu a podobne.

A samotny fakt, ze k privatizaci doslo, povazuji za kladny, nikoliv zaporny

je skoro zakonite, ze ti pravi levicovi zavistivci(kteri nedovedou vydelat nikdy a na nicem)vzdycky nejvic kritizuji neco, co je relativne nejspravedlivejsi. Vzdy to maji presne serazene-na konci seznamu maji napr babisovy zpusoby privatizace-to jim vubec nevadi. A situace, kde by mohli ferove predvest sve schopnosti, ty nesnasi.
Jako jim nevadi ukradene miliardy, ale kabelky si predstavit dovedou.
Mam pocit, ze jim nevadi ten nespravedlivy socialismus proto, ze v nem mohou vydelat jen kurvy, kdezto oni-neposkvrneni-by se k tomu prece nikdy nesnizili. Ale vadi jim kapitalismus, protoze tam se muze ukazat, kdo je skutecne kdo.
A diky socialismu se mnozi a mnozi...a pujdou si nasilim pro jidlo..a "lasku a vsechno hezky narvou do popelnic"( a musulmani jim maji pomoct)

Docela jste to vystihl. Nejvíce stížností ve stylu "voni nás tou kupónovkou okradli" jsem slyšel od těch, kteří se ani neobtěžovali investovat tu tisícovku.

Jak mohl někdo rozkrást něco co se rozdávalo po zaplacení 1000ci korunového poplatku?
Možná měl dotyčný na mysli investiční fondy, které prosadili Zeman s Komárkem za přispění MMF. A nevím jak by mohlo mít něco takového cokoli společného s ancap.
Ostatně neznalost reálné situace té doby je tak rozšířená, že mi připomíná zapálení Říma za Nera.

Tady jde čistě o logiku etatistů.

Pokud někdo tvrdí, že kupónová privatizace je krádež a řekne, že je to důkaz nefunkčnosti anarchie, tak řeknu, že těžko, protože to nebyla anarchie, ale řídili to celé stát.

Imho kuponova privatizace byla v danou chvili nejmensi zlo. Neumim si predstavit jiny system, ktery by alespon nejakym, byt nedokonalym zpusobem, vratil alespon cast komunisty nakradenych majetku mezi lidi.
..................................................................................................................
Otázkou by spíše mělo být, koho ti komunisti vlastně okradli v roce 48 a později ???
Řekl bych že všechny lidi určitě neokradli, nebot tak jako obvykle a i dnes, většina lidí má holou prdel,
takže proč by měla bejt nějaká kuponová privatizace a to pro všechny???

Vždyt já na to koukal jak blázen, proč mě vracej nějakej majetek v náký privatizaci,
vždyt mně doprdele nikdo nic neukradnul a rodičům taky ne ????

Takže, tak jako obvykle šlo o to, zapojit všechny do tý komoušský hry,
to aby všichni měli máslo na hlavě,
a nikdo nemohl později řvát, když se začal porcovat státní majetek...
Žádný bezzubý zákony neexistovaly, vše bylo vymyšleno tak, aby si to každý kdo byl u zdroje mohl pěkně vzít,
navíc pak beztrestně...

To jenom ukazuje, jak si ti lidé co vedou ten stát mohou s lidmi pěkně manipulovat,
no bejt by ne,
když je někdo takovej trouba a zvolí si je za své zákonné zástupce,
nejspíše sám sebe považuje za nesvéprávného vola a musí mít tedy někoho, kdo ho bude zastupovat...

Kupónovou privatizaci může za krádež považovat pouze ten kdo je přesvědčen, že co je státu je i jeho.

Já myslím, že lidem spíše na tom vadí to, že byl byl takovej spekulativní byznys,
kterej nic moc pozitivního nepřinesl,
tedy kromě zbohatnutí některých úspěšných spekulantů,
což pak někdo může považovat za přínosné a jinej naopak zase ne...

detaily si lze nastudovat ve známém filmu Pretty Woman,
že by to ti amíci točili nakonec pro českou republiku,
koukám že je to stejnýho data vzniku ?

Kterýchžto lidí je kupodivu hodně. Neustále čítám a slýchám, jak byly rozkradeny naše podniky, fabriky, pole, jak je to teď v rukou cizích majitelů... Já to vážně nechápu. Žádné podniky, fabriky, pole jsem neměl, nemohly mi být ukradeny. A pochybuji, že dotyční tyto věci měli - dost pravděpodobně na tom ohledně vlastnictví podniků, fabrik a polí byli jako já. (Teď nemluvím o restitucích; co bylo ukradeno, se víceméně vrátilo.) Ale běda, jak to někdo koupil. Najednou to nemá být toho majitele, který to koupil, najednou by to mělo být naše. WTF. Seriously, WTF. Něco koupím, tak je to snad moje, ne?

A že stát některé věci neprodal tak výhodně, jak mohl? No, to by se v anarchii vážně nestalo. Že někdo neudělá výhodný obchod, to se samozřejmě stává, a je to jeho problém.
A že zisky mizí v zahraničí, jak často slýchám? Šmarjapána, je jasný, že když něco koupím, tak to nemám zadarmo, a ten prodejce za to něco dostane. A že je cizinec? No a co? Zaslouží si ty zisky? Zaslouží, já mu ty peníze zaplatil. Nebo snad někdo kritizuje vyvádění zisků např. z Pardubic do Hradce? Nebo je to jen o posedlosti nějakými čarami na mapě?

Socani holt umí lidem nabulíkovat nesmysli, kterým pak věří. Tohle je cílená práce nynějšího prezidenta.

Neodbýval bych to tak suverénně.

Při přechodu od státu k anarchii - pokud nepůjde o zhroucení, kde je ale velké riziko resuscitace státu v jiné podobě skrze nějakou občanskou válku, půjde o přechod přes nějaký minimální stát, formální skořápku státu (která třeba bude muset existovat poměrně dlouho, protože budou existovat i jiné státy, které mohou být agresivní).

A pokud k tomu dojde, budou případnou privatizaci řídit politici a úředníci a buďme si jistí, bude to parádní příležitost si naposledy nakrást. Pokud tedy někdy nějaká anarchistická strana bude řídit demontáž státu, měla by si vzít z privatizace poučení, jinak to nemusí dopadnout úspěšně a trend se může otočit.

Takového člověka posílám do prdele s tím, že anarchie je bezvládí. Nikoli nějaké kejkle organizované vládcetem za účelem jakékoli manipulace s jakýmkoli majetkem. Ať si takový jouda buď vymyslí nějaký relevantní argument nebo ať mě se svými zjevnými a s největší pravděpodobností záměrnými hloupostmi (vláda manipuluje majetkem = anarchie/bezvládí) neobtěžuje.

Když někdo použije příkladu porevoluční privatizace a relativního bordelu (subjektivní hodnotový soud) kolem ní a chce vysvětlit přístup anarchie/ancapu/RŠ k tomuto problému, nic proti. V takovém případě se však snažím postupovat asi takto: Nejprvě vysvětlím podstatu vlastnictví a to, že na tomto základě byla skutečným původním vlastníkem v devadesátkách privatizovaného majetku KSČ, která prostřednictvím svého vrcholnmého orgánu - sjezdu strany, vykonávala vlastnická práva a jejich prováděním pověřila zákonem, který se tuším nazýval "Závěry a usnensení n-tého sjezdu KSČ", lidově "plán pětiletky", všechny vedoucí pracovníky od mistra po ministra. Proto měli komplet všichni tito vedoucí pracovníci v pracovní smlouvě ustanovení, podle kterého byli povinni při výkonu své funkce dodržovat zákony, protože záměry skutečného vlastníka výrobních faktorů byly vtěleny do zákona a vyšly ve Sbírce zákonů. Vlastníkem tedy de facto nebyl stát, ale KSČ. Majitel (v tomto konkrétním případě KSČ) nejprve nějakým zjevným způsobem přestane mít o předmět vlastnictví zájem a v tomto konkrétním případě KSČ jasně a srozumitelně dala na jevo (včetně např. zrušení zákona o své vedoucí úloze), že o výkon vlastnického práva = o vlastnictví předmětného majetku už nestojí. To, co se odehrávalo v průběhu privatizace, byl vlastně "souboj" nejrůznějších subjektů (včetně státu) o ovládnutí volných statků, které jejich majitel zjevně, nezvratně a nezpochybnitelně opustil. No a některé statky ovládnul stát s tím, že si některé nechal a některé privatizoval = prodal nebo vydražil a některé statky ovládnul někdo jiný. Dle mého k žádné krádeži nedošlo, protože předmětné statky byly od okamžiku zrušení 4. článku Ústavy a na základě vrcholnými komunisty jasně, srozumitelně a za střízliva formulovaných vět ve všech možných sdělovacích prostředcích nezpochybnitelně bez majitele.

Bolševik vůbec nikdy nepochopí, etatista se dle úrovně závislosti na státní propagandě alespoň občas zamyslí.

Vlastníkem tedy de facto nebyl stát, ale KSČ.
...............................................

No ale tím spíše to bylo naše, nás dělníků, rolníků a pracující inteligence,
vždyt my jsme k tomu měli takový vlastnický vztah dávno před nějakou Klasiádou,
vždyt navzdory vysokým trestním sazbám jsme již dávno před tou klauniádou privatizovali
dle hesla
kdo neokrádá stát vokrádá rodinu...

A ted najednou se do toho nasral nákej stát s nákem Klaunem,
a začal nám to privatizovat,
vždyt my jsme si to mohli klidně zprivatizovat bez toho ekonomickýho žvatly docela dobře sami,
a nemuseli jsme za to cálovat ve dvou vlnách po tisícovce...

Vokradli nás, vokradli, demokrati podělaní....(hahahaha)

Výpis transparentního účtu Miloše Zemana mi zlepšil den: https://www.fio.cz/ib2/transparent?a=2501277007 :)

Já jako anarchista mu nedám ani ten halíř :p

Chtěla jsem mu poslat cent, protože to za mezinárodní platbu účtovalo poplatek 20Kč. Už mu zřejmě poplatky zrušili, takže mu ani ten cent nedám :)