Autor: velkej Ká
Čas: 2019-01-30 00:00:02
My Vám tu svobodu vnutíme!
Konzervativní politik Václav Klaus mladší (oblíbený zejména u starších generací) se nedávno rozhodl předložit zákon zakazující mazání příspěvků na velkých sociálních sítích. Nazval to Zákon na ochranu svobody projevu. Chápu motivaci - ze sociálních sítí často mizí různé "pravdivé" příspěvky, ať už skutečně pravdivé, nebo jenom nějaké holé nesmysly z různých trollících a propagandistických továren, což spoustu lidí pochopitelně štve. A spousta dalších lidí je naopak z různých důvodů ráda, když někteří lidé nedostanou prostor vyjádřit se v jejich okolí, např. protože si to nepřejí. Samozřejmě Klaus ve svém návrhu uvádí různé oprávněné důvody mazání, stejně jako hraniční rozsah velké sociální sítě, a samozřejmě hromadu poměrně krutých sankcí, takže o zábavu a vleklé soudní rozepře bude postaráno.
Proč si myslím, že je takový zákon kravina? 1) Může existovat milion dobrých důvodů smazat příspěvek (např. tapeta, zcela mimo téma či zaměření sítě, příspěvek vložený omylem, příspěvek s již neaktuálními informacemi), které zákon nemusí všechny pokrýt. 2) Není důvod, aby sociální síť nesměla být nějak úzce zaměřená, ať už politicky, tématicky atd. 3) Zákon vytváří další novodobé čarodějnice a inkvizitory. 4) Ponechání některých příspěvků může odlákat inzerenty a ohrozit fungování sociální sítě. V krajním případě může např. Facebook zablokovat služby a přístup uživatelům z českých IP adres. 5) Kromě inzerentů mohou odejít i uživatelé, kterým se nuceně nesmazaný obsah sítě nebude líbit. Pokud budou do diskusní skupiny o šamponech posílat lidi pohádky, co kdo zmůže?
Jakkoliv chápu, že velké společnosti nemají rozumný lidský posuzovací proces, ani lidský odvolací proces, a že armády trollů z různých zájmových skupin spolu válčí přes tlačítko pro hlášení nevhodného obsahu, neexistuje žádný zákon, který by to vyřešil. Řešení spočívá pouze v lidském jednání. Každý, i Klaus, má možnost založit vlastní sociální síť, nebo prostě jít někam, kde má prostor vyjadřovat se tak, jak chce. A na té síti pouze majitel by měl nastavovat její pravidla, a uspořádat si její fungování podle svého. Ani já bych u sebe nestrpěl hosta, který u mě doma vykřikuje něco, co se mi nelíbí.
Svoboda se nedá vnutit. Protože pak to není svoboda, ale další klec.
Proč si myslím, že je takový zákon kravina? 1) Může existovat milion dobrých důvodů smazat příspěvek (např. tapeta, zcela mimo téma či zaměření sítě, příspěvek vložený omylem, příspěvek s již neaktuálními informacemi), které zákon nemusí všechny pokrýt. 2) Není důvod, aby sociální síť nesměla být nějak úzce zaměřená, ať už politicky, tématicky atd. 3) Zákon vytváří další novodobé čarodějnice a inkvizitory. 4) Ponechání některých příspěvků může odlákat inzerenty a ohrozit fungování sociální sítě. V krajním případě může např. Facebook zablokovat služby a přístup uživatelům z českých IP adres. 5) Kromě inzerentů mohou odejít i uživatelé, kterým se nuceně nesmazaný obsah sítě nebude líbit. Pokud budou do diskusní skupiny o šamponech posílat lidi pohádky, co kdo zmůže?
Jakkoliv chápu, že velké společnosti nemají rozumný lidský posuzovací proces, ani lidský odvolací proces, a že armády trollů z různých zájmových skupin spolu válčí přes tlačítko pro hlášení nevhodného obsahu, neexistuje žádný zákon, který by to vyřešil. Řešení spočívá pouze v lidském jednání. Každý, i Klaus, má možnost založit vlastní sociální síť, nebo prostě jít někam, kde má prostor vyjadřovat se tak, jak chce. A na té síti pouze majitel by měl nastavovat její pravidla, a uspořádat si její fungování podle svého. Ani já bych u sebe nestrpěl hosta, který u mě doma vykřikuje něco, co se mi nelíbí.
Svoboda se nedá vnutit. Protože pak to není svoboda, ale další klec.
Přečtení: 63472
Komentáře
Komentář 32748
...........................................
Každej zákon je kravina at už je jakej chce,
a nějaká pravidla což jsou takové osobní zákony jsou taky kraviny,
pokud bude zatvrzele lpět na pravidlech silničního provozu a nebude pozorně sledovat dění kolem sebe, daleko nedojedete, stačí být jen pozorný a vyhýnat se nečekaným nežádoucím překážkám, nikoliv je odstřelovat pancerfaustem páč porušují pravidla...
Ani já bych u sebe nestrpěl hosta, který u mě doma vykřikuje něco, co se mi nelíbí.
............................................................................
No a pak se nelze divit, že stát je taklovej jakej je,
páč ten stát dělaj lidi, nikdo jinej než lidi jej nedělá,
takže ani stát nestrpí, když mu někdo porušuje zákony a pravidla,
a tvrdě jej potlačí...
Komentář 32749
- 1. Dá se vnutit. Svoboda je právní pojem. Když se bez vašeho přispění změní určitým způsobem právní řád, je vám tím vnucena svoboda. Když Unie zrušila otroctví v Konfederaci, nevnutila tím otrokům svobodu?
2. Úplně stejně se dá vnutit to, čemu "svoboda" říkají anarchokapitalisté. Prostě Urza po letech burcování k anarchokapitalistické revoluci uspěje, přesvědčí bohatší polovinu společnosti, aby volili anarchokapitalisty, ti rozpustí stát a zbytku obyvatel Česka tak bude vnucena svoboda.
Jakkoliv chápu, že velké společnosti nemají rozumný lidský posuzovací proces, ani lidský odvolací proces, a že armády trollů z různých zájmových skupin spolu válčí přes tlačítko pro hlášení nevhodného obsahu…
- Poněkud nesrozumitelné…
Komentář 32750
........................................................................
To by si ale anarchokapitalisté museli nejdříve pořídit nákou tu politickou stranu, pokud vím, tak Urza sice k volbám chodí, ale volí náký "Svobodný"
ale ti nemaj v programu náký rozpuštění státu, naopak jsou to demokraté...
Že by si Urza nějako plánoval založit nákou tu stranu ???
Komentář 32751
Komentář 32760
..............
Aha,
tady bych pak měl věcnou připomínku,
že je třeba si ten čas pohlídat a správně to načasovat
nebot i Adolf to správně nevodhadnul a nepovedlo se mu to hnedka na poprvé,
ale zase na druhou stranu měl ve vězení dostatek času aby zde sepsal své nesmrtelné literární dílo...
Komentář 32895
co to je za debilni nazev?
> Česká anarchokapitalistická strana
aha, no to dava smysl
>Volební slogan bude "ČAS nadešel"
beru zpet, ten nazev je bozi
Komentář 32905
je to moc pěkný i mně se to líbí,
je fajn že to zde srší tvůrčími návrhy a nepatláme se furt s tím kozistentním rozumem a sem tamo se někteří líbaj i s můzama
ale já se přece jen raději podržím i v případě ČASu svého oblíbeného hesla,
že "volí jen volové" a já bych byl nerad za vola i v případě anarchistický strany, mně ouplně stačej ty mý osobní volby abych byl za dostatečnýho vola...
Komentář 32906
Jaroslav Dušek o politice
https://www.youtube.com/watch?v=30hoYwz1Tzs&list=PLvgP3r2zeTUSzFlGw31QuNiDKT0iQOp8B
Komentář 32923
"- 1. Dá se vnutit. Svoboda je právní pojem. "
To je VAŠE definice svobody. Já vnímám svobodu jako něco přirozeného, co je vlastní každému jedinci. Kdybych to měl k něčemu přirovnat, tak třeba k intelektu. Nemůžete druhému vnutit intelekt. Můžete intelekt druhého omezit, takže se nebude rozvíjet jak by mohl. Nebo se můžete zasadit o zrušení daného omezení, které bránilo ve větším rozvoji intelektu daného jedince. Ale to neznamené, že jste mu vnutil intelekt, přece. A podobné je to se svobodou. Moho se zasadit o zrušení nějakého omezení svobody, jako bylo otroctví, ale to neznamení, že jsme ji vnutili svobodu, pouze jsme zrušili omezení bránící v nějakém rozvoji daných jedinců. Tedy zrušení vnucené nesvobody.
Komentář 32753
Komentář 32757
Může se všechno, ale pokud bychom takovéhoto člověka pak posuzovali skze nějaké to společenské uspořádání, tak pak je to totalitář, nebot totality se projevují především potláčením svobody slova...
Demokrati jsou na tom přece jen lépe, ti to necenzurujou a nechávaj to bejt...
Ale cenzurovat se může a vždycky si to cenzurování můžete nějako vomoralizovat...
Komentář 32761
Komentář 32755
Komentář 32758
jestli KÁ potřebuje cenzurovat, tak at klidně cenzuruje,
jestli někdo potřebuje používat nějaký násilí vůči druhým, necht jej používá,
anarchie je i svobodou znesvobodnovat, tedy ve jménu svobody tu svobodu potláčet...
I to je "svoboda", dělat klidně pravý opak svobody, klidně můžete být totalitář...
I stát je svoboda, tedy hodně nesvobodná varianta svobody...
Komentář 32762
Komentář 32765
.....................................
To je jasný jak facka, tedy že vy svobodu PODMINUJETE VLASTNICTVÍM...
To demokraté ji zase PODMINUJÍ NÁZOREM VĚTŠINY
Já jako anarchista bych ji asi nepodminoval ničím, a umožnil bych každému účastníku náký diskuze, aby mohl klidně každý jeden svobodně cenzurovat cokoliv si přeje a stejně tak si psát co jej napadne...
Komentář 32770
Komentář 32777
.............................................
To jste mně připomněl ten prastarej vtip z dětství (snad si ho pamatuju dobře), jak si ti dva kluci hrajou s tím granátem a von jim vybouchne a tomu jednomu to roztrhne hubu vod ucha k uchu a ten druhej mu povídá :
"Ty vole, ty se tomu směješ, ale taky nám to mohlo utrhnout obě ruce"
Komentář 32766
Komentář 32767
klidně můžete bejt silnější, ale na podkladě vlastnictví budete šikanován tam kde nejste vlastníkem, na oplátku pak můžete šikanovat tam, kde jste vlastníkem...
Komentář 32772
Komentář 32771
Jako jo, ja ty Vase humorne komentare rad mam, ale na tohle medle uz neskoci nikdo.
Komentář 32778
Komentář 32781
Ešte som nevidel takú definíciu prirodzených práv, že by medzi nich patrilo aj "právo cenzurovať", kým právo na slobodu prejavu je v každej takej definícii ktorú poznám.
Komentář 32783
Protoze na Facebooku jses "na navsteve". Neni to tvuj Facebook, je to neci uplne cizi Facebook a on si rozhodne, jak dlouhe texty tam muzes psat, jestli vubec nejake, jestli tam muzes mit ucet ci ne..proste je to jejich vec.
Btw, jen perlicka na zaver - to, ze stat zakazuje rikat urcite veci a dokonce se za to muzes dostat do vezeni, to vis, vid?
Komentář 32785
Komentář 32786
Komentář 32788
Komentář 32787
.....................................................................
OK, ale když ti to řekne u sebe doma, tak mně chceš říct že tam budeš jen tak sedět protože ti to řekl u něj doma ???
Holt potom nemůžeš nic namítat, leda tak vodejít...
A když se setkáme na "neutrální půdě" co pak, jak budeš poměřovat ?
Komentář 32789
Pokud budu u nej na navsteve a on to bude rikat, pak nemam pravo mu to jakkoliv zakazovat, skutecne moje jedina obrana bude odejit.
Pokud se sejdeme na neutralni pude (coz je hezky priklad trebas zde, na tomto serveru), potom bude zalezet na majiteli toho prostoru, jestli nam to zakaze, povoli ci urci jina pravidla a podle tech se musime ridit.
Kdyby Urza rekl, ze nikdy nechce, aby tu kdokoliv napsal slovo "prdel", jinak tomu cloveku zakaze pristup, holt bych se s tim musel smirit a respektovat to - je to tu jeho...
Komentář 32790
...........................................................................
No tady na servu se moc rozvášnit nemůžeš,
ale v ralitě na pozemku někoho, komu to bude zcela jedno a nebude vám do toho kecat, tam pak musíš jednat dle svého názoru, nemůžeš se opírat o nějaký to vlastnictví...
Komentář 32791
ale v realitě klidně můžeš někomu jednu máznout...
Komentář 32792
Komentář 32793
Komentář 32794
kdyby Urza nebyl jen nákej anarchokapitalista ohánějící se vlastnickým právem,
ale anarchista, tak pak by dal klidně každému právo cenzurovat cokoliv je komu libo a vy by jste mě mohl pak kdykoliv smáznou, stejně pak i já vás,
a určitě by to pro vás bylo mnohem lepčí, když by jste se mohl vyřádit na cenzurování, takhle vás jen svěděj prsty až to přechází na prdel a to je blbej pocit, chtít, ale nemoci...
Komentář 32798
Komentář 32803
chcete-li napsat nějaký úvodní článek, tak to musí projít skrze Urzovu cenzuru a pak už několikráte jsem zde zažil, že někteří lidé byli Urzou okřiknuti že toto si nepřeje...
Pro mě to je moderované forum...
Komentář 32808
..............
https://www.youtube.com/watch?v=0ma4jkscuuY&index=3&list=RDkjL_6smMzT0
Komentář 32795
už nech těch vulgarit ty píčozmrdehovnísračko,
kdy to neumíš....
Komentář 32892
A) Jsme tam sami dva. Pak je mi další setrvávání na té neutrální půdě více méně k ničemu a mohu odejít.
B) Budeme na neutrální půdě součástí nějaké společnosti (autobus, hospoda, pracovní kolektiv, ...) a v takovém případě ho především nechám vykecat. Nepotřebuju v takovém případě vymýšlet nějaké zvláštní kroky.
Kdo si v takové situaci neumí poradit, není dospělý.
Komentář 32819
Ale ja na rozdiel od ankapistov aj vidím rozdiel medzi súkromným a verejným, inak budem brať ak je v mojej obľúbenej reštaurácii práve svadba či nejaká súkromná oslava a je tam uzavretá spoločnosť a inak budem brať ak bude normálne otvorené a nejaký debil mi bude svojvoľne brániť vo vstupe dovnútra.
Komentář 32821
Takze:
1. Pokud nekdo vyslovne neurci, ze ma doma takove a takove podminky, tak nema parvo cinit veci, ktere jsi napsal. Pokud nekdo preem ty podminky srozumitelne druhym sdeli, potom tito jdou k nemu na navstevu za podminek, ktere znaji. Chapu, ze ty v tom nevidis rozdil, ani ze nechapes smysl.
2.Nechapes vubec nic. Otevrena restarace je stale neci majetek a on si tam muze delat co chce. Ze zmrdi jako ty prosadili, ze i kdyz je to neci restaurace, tak ze si tam stejne nemuze urcovat svoje pravidla, je svinarna, jake jsou pouze kriplove a hajzlove jako ty schopni.
3.A kdyz uz jsi zacal reagovat na muj priklad se svobodu slova, tak jsi, neprekvapive, vubec neodpovedel. Neodpoveel jsi, protoze bys nemohl byt konzistentni a samotnemu ti to je blby, co? Takze jses nejen zmrd, ale jeste k tomu absolutni srab, co si ani neumi stat za svym. Sraci.
Komentář 32868
2. Ja chápem že vy ankapisti to vidíte takto, ale potom sa nediv že mi ankap nevyhovuje, ak v ňom majú platiť takéto pre mňa nevýhodné pravidlá.
3. Na akú otázku údajne nechcem odpovedať, ty debil? Na tú že či viem že v štáte sa môžem dostať do väzenia za niektoré verejné vyjadrenia? Áno, viem, ale mne možnosť propagovať fašizmus, komunizmus, terorizmus či verejne navádzať na násilie vôbec nechýba. A ak by som bol v ankape vlastníkom pozemku, tak u mňa by takéto vyjadrenia boli takisto zakázané, takže ja žiadnu nekonzistentnosť nevidím.
Komentář 32893
Na rozdíl od ancapistů nedokážeš žádné "soukromé" vidět, protože si ho sám v mnoha diskusích (dokonce konkrétně toto "u sebe doma" v diskusích se mnou!!!) zrelativizoval, jako zcela subjektivní a z toho důvodu ho nemáš potřebu respektovat jako můj zcela subjektivní názor! Tak neser hovna v rozporu s těmi svými předchozími.
Komentář 32897
Komentář 32900
Komentář 32837
Komentář 32870
Komentář 32891
Komentář 32896
Komentář 32898
Komentář 32899
Komentář 32901
A ne. Opravdu nemáš právo jen na základě vlastního rozhodnutí vlézt do jakéhokoli soukromého prostoru. I kdyby si jeho majitel nad vchod do toho prostoru napsal "Hospoda", tak je zcela v právu, pokud tam nepustí kohokoli, koho tam pustit nechce. Tím nápisem nad dveřmi to nepřestal být jeho soukromý prostor. Není to veřejný prostor, který byl dán veřejnosti k užívání. Ty nechápeš pračuráku rozdíl mezi soukromým a veřejným prostorem???
Komentář 32902
Komentář 32903
Spíš se ty zamysli nad tím, jak jsi se tady stavěl k pojmu "soukromé vlastnictví", který v souvislosti s tím svým příspěvkem používáš. Sám jsi ho subjektivitou jeho kostruktu totál zrelativizoval (= zneplatnil), tak se na něj neodvolávej.
Komentář 32904
O čo mi ide? O čo najväčší pomer medzi mierou slobody slova a rozsahom kde všade mám túto mieru slobody zaručenú. Pričom na rozdiel od ankapistov nepoužívam dvojaký meter, iný na štát a iný na súkromníkov.
A keď už spomínaš súkromné vlastníctvo, tak to rovnako nemôže byť absolútne,keďže absolútne vlastníctvo by znamenalo nie len že si so svojim majetkom môžem robiť čo chcem, ale aj kde chcem. Čím samozrejme myslím hnuteľný majetok, aby si ma nechytal za slovíčka.
Komentář 32942
Nemám zbla tušení, o jakém dvojakém metru to zase sereš.
Komentář 32951
Komentář 32768
Komentář 32773
Komentář 32774
Komentář 32775
Komentář 32779
Komentář 32780
Protoze sice to ma nejake nevyhody, ale zase to ma jine vyhody - napriklad je to zdarma, ma to hodne jejich znamych a podobne. A proto jim to mazani vadi mene, nez kolik jim to prinasi a proto tam zustavaji. Protoze kdyby tam nechteli byt, muzou jit jinam, kde se nic nemaze. No jo, ale zase tam nemaj zname a neni to tam tak hezke graficky ci vim ja proc tam nejdou…
Takze ti lide vedi, ze je tam "cenzura" a nevadi jim to. Co s tim chces delat, ze jim to nevadi? Nejake prevychovne tabory by mohly zabrat...
Komentář 32782
Komentář 32784
Jinak to, ze jses hloupej a omezenej vime. Zakaznici by ROZHODNE v mnoha oblastech chteli horsi sluzby/zbozi za mene penez. Protoze ted napriklad si neco nemohou dovolit vubec, takto by si to mohli dovolit alespon v nejake horsi kvalite, ale mohli by. Klasicky priklad je, kdyz Rayner chtel zavadet letadla s misty na stani. Bylo by to vyrazne nepohodlnejsi a vyrazne levnejsi, nez soucasne letenky. Ale nedostali k tomu nikdy schvaleni - no zajem o to byl obrovsky. Logicky, protoze by pak kdekdo mohl litat za par euro. (Ja vim, ze to zni jako utopie, ale ja jeste za meho mladi jezdil bezne autobusy, ktere byly tak nacpane, ze se tam stalo. Jel jsem takto trebas 4 hodiny v kuse a take jsem to prezil)
Komentář 32816
Jasné nevadí im to a preto tú cenzúru kritizujú. Rovnaký nezmysel ako tvoje včerajšie tvrdenie že zákazníci chcú kupovať nekvalitné šunty.
Tak proč si pořád lidi kupují nekvalitní škodovky, když by určitě všichni chtěli kvalitní Ferrari a Mercedesy?
Chudáci lidi, pořád jim zlí kapitalisté vyrábí levná a nekvalitní auta, když oni by chtěli levná kvalitní...
Komentář 32818
Komentář 32820
Dobře zaplacený a kvalitně vyškolený dělník udělá lepší práci, ale je dražší.
Lepší výbava je dražší.
Všechno to je o nákladech, které se promítají do koncové ceny.
(V nějaké míře, samozřejmě se najdou výjimky).
Lidi něco chtějí a na něco mají. To, co si koupí, je průnik těchto dvou množin.
Komentář 32825
Komentář 32829
Komentář 32862
Komentář 32890
Komentář 32776
............................................................................
Jo, vy myslíte ten známý kolektivistický princip :
"Co je tvoje je i naše a co je naše na to nám nešahej !!!"
Komentář 32756
Komentář 32759
Komentář 32764
Komentář 32763
že je třeba vést politickou diskuzi napříč celým politickým spektrem,
včetně názorů specialistů,
a pak udělat kompromisní řešení, tedy přesně definovat co se cenzurovat smí a co se cenzrovat nesmí a pak udělat reformu cenzurovní nebo třeba i perestrojku či revoluci apd.
Určitě bych ale zakázal slovo "prdel" to aby si nikdo nemohl dělat prdel ze zákonů....
Komentář 32769
(Takze mlcim. :))