Skládky a presumpce viny – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Urza
Čas: 2016-03-18 00:00:02

Skládky a presumpce viny

Víte, jakou novelu zákona zase navrhuje Marksová? Ne, dělám si legraci, tentokrát to už není Marksová, ale ministr životního prostředí Richard Brabec; a čím se nás ten chystá obohatit? Lidé, již mají na svých pozemcích černé skládky, musejí u soudu dokazovat, že tam ten odpad nenavozili oni, jinak jej budou muset uklidit; a kdo tak neučiní, zaplatí až milionovou pokutu. První a zjevná absurdita onoho zákona nejspíše praští do očí každého: Jak chcete asi dokázat, že jste někdy (kdykoliv) v minulosti kdesi neudělali bordel!? Jedním z hlavních důvodů existence presumpce neviny je právě praktická nemožnost dokazování, že jste něco nespáchali, pokud se daný čin měl stát v dlouhém časovém období; na druhou stranu poté, co si s tímto principem vytřel zadek esenbák Huml prosazením objektivní zodpovědnosti provozovatele vozidla, nemohou ostatní grázlové zůstat pozadu.

Za daleko palčivější aspekt celé věci však považuji fakt, že stát vůbec zasahuje do toho, kdo si na svém pozemku vytvoří skládku; vůbec pojem „černá skládka“ by měl evokovat, že někdo vyhazuje bordel na cizím pozemku, leč není tomu tak, vztahuje se to i na majitele, nemá-li povolení od patřičného úřadu. A není tu řeč o nějakém radioaktivním či extrémně toxickém odpadu, případně něčem, co může ohrožovat zdraví či třeba přespříliš páchnout v okolí – na to všechno existují jiné paragrafy, jež nemají se skládkami co dělat; stát prostě rozhoduje o tom, zda smíte mít na svém pozemku svou skládku i v případě, že tato nijak neznečišťuje okolí. Nyní došlo jen k upgradu již existujícího svinstva tak, aby byl vlastník pozemku potrestán i v případě, že mu tam bordel naveze někdo jiný, ale on to není schopen dokázat; a takto, vážnění přátelé, stát ochraňuje náš majetek a vlastnická práva.
Přečtení: 20352

Autor: PeTaX Čas: 2016-03-18 11:14:04
Web: http://www.svobodny-svet.cz/ Mail: redakce v doméně svobodny-svet.cz
Princip je samozřejmě průzračně jednoduchý: nic, jako soukromé vlastnictví neexistuje. Jde jen o krátkodobý pronájem kolektivního vlastnictví. Že to odporuje Ústavě? A co? Stát je Ústava. Vláda je stát. Lidi jsou jen nepříjemný průvodní jev.
Autor: Urza Čas: 2016-03-18 12:14:11 Titulek: Re: [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Na tom je pozorhodné, že ani stát, který podle toho samozřejmě jedná (jako kdyby soukromé vlastnictví neexistovalo), se to neodváží říci takto na tvrdo; což je vlastně dobře....
Autor: PeTaX Čas: 2016-03-18 12:48:18 Titulek: Re: [↑]
Web: http://www.svobodny-svet.cz/ Mail: redakce v doméně svobodny-svet.cz
Pokud tak jedná, nemusí to říkat. (Ono by se to sice nelíbilo, kdyby to řekl, ale stejně to nikdo není ochoten změnit.)
Autor: Urza Čas: 2016-03-18 12:52:30 Titulek: Re: [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Nemusí, ale kdby říkal, je to mnohem víc v prdeli, protože vyrostou další generace přesvědčené o tom, že nic nevlastníme, že vše máme půjčené od státu; a umíte si pak představit tu neomezenou moc?
Vážně jsem rád, že tak nečiní a doufám, že ani nebude.
Autor: PeTaX Čas: 2016-03-18 14:02:20 Titulek: Re: [↑]
Web: http://www.svobodny-svet.cz/ Mail: redakce v doméně svobodny-svet.cz
Já už nemám iluze. Ty generace už jsou tu. Bez státu nejde nic je převažující názor ve většině společenských vrstev. Těch utopických minarchistů, či anarchistů je kolik? 2 %? Nevýznamné, lze abstrahovat.
Autor: Urza Čas: 2016-03-18 14:09:20 Titulek: Re: [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Ano, ale i ty davy socialistů pořád jsou schopni rozeznávat pojmy jako "moje" a "tvoje", i když mají puzení, když se jim současné rozložení nelíbí, iniciovat násilí, aby to bylo jinak.
Což je ale pořád nekonečně lepší stav, než když bude prostě vše státu, pak už ani nebude nic jako "moje" a "tvoje"; a tvrzení typu "stát mi vzal můj XXXX" budou stejně absurdní jako dnes "daně jsou loupež".
Autor: Zdeněk (neregistrovaný) Čas: 2016-03-18 16:33:24 Titulek: Re: [↑]
S tím "daně je loupež" jsi mi vybavil jednu takovou dávnější diskusi o anarchii. Jeden, jinak docela rozumný člověk to posměšně zmínil, že to někde slyšel. Sám jsem se k tomu přihlásil a zeptal se ho co se mu nezdá. Dobrácky mi pak, asi jako starý pan učitel prvňáčkovi, vysvětloval že to špatně chápu, že daň je nějak definovaná v zákoně, stejně tak krádež (ano, i za to že jsem zaměnil krádež a loupež mě káral, přestože měl v tomto pravdu). Že míchám jabka s hruškama. Absolutně odmítal jít k pochopení toho co tím chce říct případný mluvčí - třeba já. Upřímně toho nebyl schopen.

Když jsme se dostali k tomu že jsem anarchista, dále mi dobrácky vysvětloval, že odstraněním vlády stejně ničeho nedosáhneme, protože zůstává byrokratický aparát..., který naopak by bez vlády mohl "zvlčet" a mylo by to ještě horší :-)

Někteří lidi mají ten etatismus tak krutě zažranej pod kůží.

Jinak v souvislosti se Schwarczenbergem, který dodnes používá výraz "berně", aniž bych s ním jinak souhlasil, jsem si uvědomil že by možná stálo za to ten původní výraz znovu začít používat. Je z nej jasné že je od slova "brát", narozdíl od daní, který jsou odvozený od slova "dávat", jako by šlo o nějaký akt dobrovolnosti.
Autor: Urza Čas: 2016-03-18 17:12:59 Titulek: Re: [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Ten scénář znám jak své boty xD
Co se týče "daně" a "berně", souhlasím, bylo by fajn říkat "berně, ale používám "daně", neboť by mi jinak nikdo nerozuměl xD
Autor: HynekRk Čas: 2016-03-18 17:38:12 Titulek: Re: [↑]
Web: http://www.bawerk.eu Mail: hrihak v doméně seznam.cz
No já si myslím, že to ještě dnes část lidí ví, co to je. Že to ještě není úplně zapomenuto. Třeba se říká docela často berňák.
Autor: Urza Čas: 2016-03-18 17:40:55 Titulek: Re: [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
To jo; berňák je velmi obvyklé slovo, berně už prakticky ne.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-18 20:37:47 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
No jo, no jo,
ale budte optimista,

katolíci to tady drželi stejně pevně v rukou tisíc let,
a nebylo světýlka v tunelu,

a nakonec také povolili, když už ty jejich nesmysly nebyly udržitelné
a lidé se postavili proti "tisíciletým " jistotám"

A vy by jste chtěl aby demokracie padla po cca 100 letech ???
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-18 20:40:38 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
OPRAVA :

Já už nemám iluze. Ty generace už jsou tu. Bez státu nejde nic je převažující názor ve většině společenských vrstev. Těch utopických minarchistů, či anarchistů je kolik? 2 %? Nevýznamné, lze abstrahovat.
....................................................................................
No jo, no jo,
ale budte optimista,

katolíci to tady drželi stejně pevně v rukou tisíc let,
a nebylo světýlka v tunelu,

a nakonec také povolili, když už ty jejich nesmysly nebyly udržitelné
a lidé se postavili proti "tisíciletým " jistotám"

A vy by jste chtěl aby demokracie padla po cca 100 letech ???


Autor: mgj242 Čas: 2016-03-19 08:39:11 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Vy mate tam u Vas 2% anarchistov? Pristahujem sa a zalozime niekde Novy Novy Hempsir ? :D
Lebo ak by to tak bolo, a anarchisti by boli ochotni riskovat zivot za slobodu (why should this day be any different), mozno by stalo za to ist podla planu Chris-a Cantwell-a - nijak raz neviem dohladat povodny clanok, ale idea bola zhruba takato: Ak (povedzme) 5% ludi bude ochotnych konfrontovat statnych enforcerov (aka policiu) pri vykone ich 'sluzby' (oh ten doublespeak) stylom nasilie proti nasiliu, tak bezny cajt bude mat pri kazdom zasahu povedzme 5%*50% sancu ze uz neodide po vlastnych. Vzhladom na psychologicky profil (trufam si tvrdit ze) vacsiny organov to znamena, ze ich chut beztrestne z pozicie moci brat cudzie peniaze za nevyprovokovane nasilie pojde radikalne dole. A bez enforcerov zvysok statnej mafie zbali kram, hocako velmi sa oveckam bude cniet za ich bacom (to je taky pasak, typicky dusevne mierne obmedzeny).
Obavam sa vsak, ze nas nie je ani 0.5%; navyse vacsina z nas su vhodni viac do kaviarne nez na bojisko.
Autor: Urza Čas: 2016-03-19 12:52:30 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
2 % minarchistů či anarchistů; na anarchisty dle mého z těch 2 % připadá tak desetina.
Jinak ten plán má jeden háček; takhle by to bylo na začátku, dokud by to ti policajti nečekali (klidně i víc než 50 %).... jenže kdyby někdo začal střílet policajty, stanou se čtyři věci:
1/ Policie dostane více moci, lepší zbraně a výcvik.
2/ Veřejnost začne s policií sympatizovat, nebo dokonce budou mít policajti jejich respekt.
3/ Anarchie se dostane na seznam zakázaných nebezpečných ideologií, už nadále nepůjde beztrestně šířit naše myšlenky.
4/ Od policie odejdou lidé, kteří jsou tam jen proto, že je nikam jinam nevzali, jsou úplně blbí, neambiciózní, chtějí si jen odsloužit své a dostat za to pár babek; naopak budou nahrazeni agresivními hovady, aktivními vlastenci, lidmi s touhou prolévat krev.
Výsledky by byly dle mého názoru katastrofální; každý z těch čtyřech bodů je totiž věc, kterou rozhodně nechceme.
Svobodu – na rozdíl od státu – nelze vyrobit násilím a proti vůli většiny lidí; ke Svobodě je třeba ty lidi dovést, aby ji chtěli dobrovolně (http://ankap.urza.cz/index.php?action=branch&id=44).
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-19 20:51:55 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Jinak ten plán má jeden háček; takhle by to bylo na začátku, dokud by to ti policajti nečekali (klidně i víc než 50 %).... jenže kdyby někdo začal střílet policajty, stanou se čtyři věci:
1/ Policie dostane více moci, lepší zbraně a výcvik.
2/ Veřejnost začne s policií sympatizovat, nebo dokonce budou mít policajti jejich respekt.
3/ Anarchie se dostane na seznam zakázaných nebezpečných ideologií, už nadále nepůjde beztrestně šířit naše myšlenky.
4/ Od policie odejdou lidé, kteří jsou tam jen proto, že je nikam jinam nevzali, jsou úplně blbí, neambiciózní, chtějí si jen odsloužit své a dostat za to pár babek; naopak budou nahrazeni agresivními hovady, aktivními vlastenci, lidmi s touhou prolévat krev.
Výsledky by byly dle mého názoru katastrofální; každý z těch čtyřech bodů je totiž věc, kterou rozhodně nechceme.
.................................................................................

Toto jsem přehlídnul,
to je naprosto správně, nebot právě toto by nejspíše nastalo
a je podstatné si toto uvědomit že nelze používat tento druh násilí...

Dokonce i v případě vítězství by se pak vítězové navzájem vybíjeli podobně jako při velké francouzské revoluci a nejspíše by jsme přešli k nějakému násilnému teroristickému zřízení
Autor: Urza Čas: 2016-03-19 21:53:08 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Hlavně ono to vůbec nedává smysl; chceme někomu násilím vnutit princip neagrese? xD
Autor: Lojza Čas: 2016-03-20 02:37:27 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Pokud bychom teoreticky uvazovali o nasilnem odporu vuci statu/policii a podobne (a ze jsem se nad timto tematem uz nekolikrat fakt vazne zamyslel a dosel jsem obvykle nazoru, ze sakra proc jsem se k tomu premysleni dostal az za stavu, kdy mam rodinu, deti a tak), tak naprosto nejzasadnejsi je ten bod 2.
Vse ostatni se da vyresit silou, pripadne jeste vetsi silou.
Ale bod 2. to cele likviduje.
Mnoho lidi ma rado film V jako Vendeta a predstavuje si, ze takhle by to asi nejak slo. Neslo...V tom filmu je jedna obri utopie - cele davy lidi sly a podporovaly tu zmenu. Tady by nejen ze nikdo nic nepodporoval, ale predevsim by sli proti teto zmene. Samozrejme ne s flintou v ruce - ale takova ta spoluprace se statem jako udavani a podobne veci by to imho cele zlikvidovaly.
Vychazim z toho, ze si takove boj predstavuji jako beh na delsi trat, nebylo by za tyden hotovo. Kratkodobe se da zvladnout I to udavani, ale dlouhodobe uz ne. Partizani proste potrebuji podporu od lidi, jinak dlouho nevydrzi.

Ale obecne by to bylo realizovatelne, imho uz v poctu par set/tisic dobre vycvicenych a ozbrojenych lidi, to jsem presvedcen. A samozrejme odhodlanych a vsehoschopnych.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-20 09:42:40 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Ale obecne by to bylo realizovatelne, imho uz v poctu par set/tisic dobre vycvicenych a ozbrojenych lidi, to jsem presvedcen. A samozrejme odhodlanych a vsehoschopnych.
...................................................................................

Samozřejmě že to jde, co by nešlo,
jenže v tom případě začnete dělat přesně to, co kritizujete u politiků a policajtů,
a tak se stanete ve jménu neagrese agresivní...

Pokud vám tedy nevadí že se chováte stejně jako politici či policajti,
tak je to OK, ale můžete počítat s tím,
že to budete nadále používar a vytvoříte opět stejný paskvil jako zde byl předtím, ne-li horší...

Takže platí to co píše pan Urza :
Hlavně ono to vůbec nedává smysl; chceme někomu násilím vnutit princip neagrese? xD


Většinou si ovšem tohoto faktu nepovšimnete,
lidé dost často prostě dělají to co vlastně nechtějí,
což nakonec dělaj i politici jenž ve jménu svobody omezují svobodu




Autor: Urza Čas: 2016-03-20 10:14:01 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Ale obecne by to bylo realizovatelne, imho uz v poctu par set/tisic dobre vycvicenych a ozbrojenych lidi, to jsem presvedcen. A samozrejme odhodlanych a vsehoschopnych.
Ale co "to"? Co je "to", co by realizovatelné bylo?
Násilný převrat, svrhnutí vlády? Jo, třeba.
Jenže co dál? Násilím prostě neuděláš lidi svobodné, nemůžeš je k tomu donutit. Buď jim dáš skutečnou svobodu a oni ji ihned využijí k tvorbě státu, nebo jim to zakážeš, ale pak jsi stát Ty.
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 10:15:06 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
(Jen aby bylo jasno, netvrdím, že tak se zachovají všichni lidi v každém prostředí a historické době vždy; nikoliv, myslím teď tady současné lidi vychované v současné demokracii a indoktrinované státní propagandou.)
Autor: Lojza Čas: 2016-03-20 11:59:37 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Jasne, vsak jen teoretizuju na tema "ozbrojeny odpor proti statu". To je to "to" :-)
Tedy akce typu : Je mi jedno, co bude vysledkem, proste me jen sere stat, policie a podobne veci. Takze si to nenecham libit, policajty strilim na potkani, samozrejme jako prvni jsem vystrilel parlament a podobne. Jakmile se stat nekde zmuze na odpor, okamzite rozstrilet.

Tedy neco jako "partizanska valka" s tim, ze cilem neni neco dokazat, ale ciste a jen "nenechat si srat na hlavu".

Uprimne receno - stane se vam nekdy nekomu, komukoliv, ze vas napriklad zastavej fizlove z nejakeho nesmyslenho duvodu (klasicky prekroceni povolene rychlosti), a uz jen v okamziku, kdy se fizl blizi mate pocit, ze byste ho proste nejradsi zabili?
Ja jo. Ja ten pocit mam v podstate pokazde, obcas I kdyz jen vidim, jak fizl buzeruje nekoho jineho. Fakt se mi tak jako sevre zaludek, zrychli dech a musim se strasne ovladat, abych toho cloveka napriklad nesrazil autem. Fakt mam silenou touhu to udelat.

Tedy - kdyby se seslo par tisic lidi, co maj takovehle myslenky, a bezne je realizovali v praxi, tak v pripade podpory od verejnosti by mohli mit velkou sanci, no v pripade lidi, ktere mame okolo nas, by je chytli do pul dne.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-20 13:18:04 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Uprimne receno - stane se vam nekdy nekomu, komukoliv, ze vas napriklad zastavej fizlove z nejakeho nesmyslenho duvodu (klasicky prekroceni povolene rychlosti), a uz jen v okamziku, kdy se fizl blizi mate pocit, ze byste ho proste nejradsi zabili?
Ja jo. Ja ten pocit mam v podstate pokazde, obcas I kdyz jen vidim, jak fizl buzeruje nekoho jineho. Fakt se mi tak jako sevre zaludek, zrychli dech a musim se strasne ovladat, abych toho cloveka napriklad nesrazil autem. Fakt mam silenou touhu to udelat.
...................................................................................

Jasně že jo,
říká se tomu pak ztotožnění s pocitem či emocí...

Jenže právě toto se stalo politikům,
jenže oni vás nesrazí autem ale srazí vás nějakým zákonem
a to již preventivně dopředu...

Proto také mají šílenou touhu vydávat zákony,
podobně jako je vaše touha přejet toho policajta

Vydávat zákony bohužel doposud stále není trestná činnost
i když se to zas až tak moc neliší od sražení autem
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 13:30:25 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Tak jistě, že fízly beru jako agresory, zejména když mě buzerují; ale že bych je chtěl zabíjet?
Vlastně ne; ne že bych to nebral jako případnou obranu, ale naprosto neefektivní, kterou si jen uškodím.
Ostatně svůj názor na něco podobného (ne policajta, ale političku, nicméně to je dle mého názoru podobné) jsem napsal tady:
http://www.mises.cz/clanky/nasili-do-politiky-nepatri--1891.aspx
Autor: Lojza Čas: 2016-03-20 15:47:05 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No ja precijen beru policajty jako vyssi level. Politik mi muze byt ukradeny - vyda zakon, ten nemusim dodrzovat, nic se nedeje.
Ale pak nastoupi policajt bude me nasilim nutit ten zakon dodrzovat, pripadne me bude pod pohruzkou nasili nutit, abych delal veci, ktere chce on a ktere ja delat nechci.
Takze policajta, co me prave zastavuje a vim, ze me bude buzerovat, nedovoli mi pokracovat v jizde minimalne ctvrt hodiny a diky nemuz ze me bude jiny urednik vymahat zaplaceni pokuty, bych fakt nejradsi prejel a to v podstate ciste jako akt sebeobrany.
Pokud vidim, jak nekde policajt buzeruje jineho, tak se me to skoro osobne dotyka - stejne jako kdybych videl, jak nekde nekdo znasilnuje nejakou zenskou, snazil bych se ji okamzite jit pomoct, I kdyz s ni nemam nic spolecneho a je to "cizi clovek".

A znovu se vratim k tomu memu vysvetleni - prave o tom jsem mluvil. Proste sebeobrana...nenechat si srat na hlavu. Nikoliv chodit po svete a strilet policajty na pockani (I kdyz v ramci prevence...), ale dukladne se branit jakekoliv buzeraci a omezovani z jejich strany.
Dokazu si teoreticky predstavit stav, kdy by to bylo mozne (clovek prejede policajta -> svedkove nic neohlasi ->automechanik nic neohlasi -> a podobne), ale v soucasnem stavu nasi spolecnosti by to mozne nebylo (ani teoreticky:-))

Mimochodem, zrovna v patek nam byl vyhodnocovan nejaky "test osobnosti", ktery jsme delali pred casem do prace, takova blbustka, ale vyplnoval jsem to poctive, ciste ze zvedavosti, co z toho vyjde.
Vyslo z toho, ze mam zvyseny prah zodpovednosti, az nekam do uplneho extremu. V podstate jsem pry na hrane toho, abych si myslel, ze jsem zodpovedny na vsechno zlo, ktere se okolo me vyskytuje a ze ho musim za kazdou cenu znicit :-D
Tak jsem si rikal, ze to vlastne docela sedi :-)
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 16:05:18 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Já osobně vidím politiky jako šéfy mafie, policajty jako nějaké nízko postavené mafiánské bouchače.
Co se té sebeobrany týče, tak sice fajn, ale je trochu na hovno sebeobrana, kterou si člověk pohorší.
Znechucení naprosto chápu.
Zvýšený práh zodpovědnosti, který popisuješ, je typický pro lidi s božským komplexem, kteří sami sebe považují za všemocné xD
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-20 16:18:49 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Vyslo z toho, ze mam zvyseny prah zodpovednosti, az nekam do uplneho extremu. V podstate jsem pry na hrane toho, abych si myslel, ze jsem zodpovedny na vsechno zlo, ktere se okolo me vyskytuje a ze ho musim za kazdou cenu znicit :-D
Tak jsem si rikal, ze to vlastne docela sedi :-)
....................................................................................

No vidíte to,
emoce přerostly v komplex

nejspíše půjde o mesiášský komplex jaký měl mimo Ježíše i třeba Hitler,
dle kterého za všechno mohli židi, zatímco vy budete likvidovat ubohý fízly...

Chtělo by to nějak příjemně zarelaxovat, pivko, ženský, sauna, zájezd k moři, TV Nova,
no a pak si najít náký nový kámoše, nejlépe někde mezi policajtama
či ještě lépe klofnout nějakou pěknou policajtku,
a takto vyhnat čerta dáblem...
Autor: Lojza Čas: 2016-03-20 16:27:36 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ale houby komplex...
Me jenom proste sere, kdyz se okolo me deje nejaka "nespravedlnost" a mam tendence ji "resit".
Ostatne, kdyby to tak delala vetsina z nas, tak na tom svete bude hned lepe...
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 18:33:13 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Jedna věc je "mít tendence něco řešit" a druhá věc je "mít extrémně zvýšený práh odpovědnosti".
Cítíš-li za něco zodpovědnost, znamená to, že předpokládáš, že tu věc můžeš zásadním způsobem ovlivnit; a kdo cítí zodpovědnost za všechny problémy kolem sebe, musí zároveň věřit, že je v jeho silách všechny ty věci zásadním způsobem ovlivnit xD
Autor: Lojza Čas: 2016-03-20 18:42:03 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A tak kdybychom neverili, ze dokazeme alespon nejake lidi presvedcit, tak bychom si tu vubec nemuseli ani povidat, ze :-)
Ja si nemyslim, ze dokazu presvedcit dostatecne mnozstvi lidi - ale verim, ze dokazu presvedcit alespon nekoho. A chapu, ze behem sveho zivota se mi nepodari, aby nastala nejaka zasadni zmena.
Takze: Citim extremni zodpovednost za svuj zivot a snazim se presvedcovat lidi, ze by take meli zit zodpovedne. Nemam tendence nekomu neco diktovat, svoji roli vnimam spise jako "edukativni", nez jako "diktatorskou".

Ale samozrejme o sobe vim, ze bych byl idealni diktator, kdyby to jinak neslo a bylo by nutne, abych to delal :-D :-D
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 18:46:09 Titulek: Re: 2% [↑]
Já bych nebyl dobrý diktátor. Na chvíli jsem měl na befel asi padesát lidí, a z toho, že ti lidé dělali, co jsem jim řekl, se mi svíral žaludek.
A ta úleva, když odpovědnost za ně pak převzal někdo jiný...
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-20 19:56:10 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Já bych nebyl dobrý diktátor.
.............................

To je docela dobrý předpoklad aby jste byl dobrým diktátorem,
zcela moudře by jste se pak obloukem vyhýbal tomu, někomu něco diktovat
a nést za něj odpovědnost...

Chudáci ovšem vaši poddaní, museli by si pak poradit se svejma průserama sami.
Ale jak už to tak bývá, určitě by se ve vašem okolí našel nějakej dobrovolník,
jenž by za vás pak diktoval aby lidi nebyli tak dezorientovaní...
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 19:43:51 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Já také nemluvil o našem přesvědčování lidí a působení na ně; mluvil jsem spíše o výsledcích toho testu, které jsi tu prezentoval.
Asi jsem to nevyjádřil jasně, sorry xD
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 18:43:01 Titulek: Re: 2% [↑]
Extrémně zvýšený práh odpovědnosti mám (měl jsem) v práci a dostal jsem se tak do vážných zdravotníc problémů. To se pak překlopilo do té touhy dát výpověď...

Protože když to s člověkem švihne, tak stejně nikomu nepomůže, pomoci může, dokud může normálně pracovat.
A ve světě "tam venku" je to taky tak...
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 20:39:05 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Extrémně zvýšený práh odpovědnosti mám (měl jsem) v práci a dostal jsem se tak do vážných zdravotníc problémů. To se pak překlopilo do té touhy dát výpověď...
Syndrom vyhoření?
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 21:32:50 Titulek: Re: 2% [↑]
Nene, je to od zad, hrudní a krční páteř, od nich bolesti hlavy a další záležitosti. To je z té práce po nocích a kroucení se u terminálu jak paragraf.
Nejhorší na tom bylo, že jsem nějaký čas netušil, jestli to není něco o dost vážnějšího, a kolik času mi tady ještě zbývá...
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 22:44:38 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Kvalitní židle nad zlato xD
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 23:26:05 Titulek: Re: 2% [↑]
Jj, to taky. :-) Ale pokračování v práci dlouho do noci za stavu hlubokého psychického vyčerpání taky dělá svoje, protože sedět správně pak člověk není schopen. Ono tělo si najde cestu, jak dát najevo, že takto tedy ne...
Autor: Vlach (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 10:44:11 Titulek: Re: 2% [↑]
Proc nasili?Mensina muze vyhrat nad vetsinou taky tim,ze prestane dodavat statu prachy.Nadoru odstipnout vsechny tepny.Policajti nebudou mit ani na svacinu.
A ta centralizace je taky jejich slabina.Vlitnem do centralni banky.
Statni urednik je silene zranitelnej bez penez,protoze neumi nic,co lidi potrebuji k zakladnimu zivotu.
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 10:45:34 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Na tom se ale lidé nikdy nedomluví, protože tolik, aby to stálo za řeč, jich neoslovíte, naopak abyste je přesvědčil k něčemu tak zásadnímu, co krátkodobě poškodí jejich život.
Autor: Vlach (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 11:00:02 Titulek: Re: 2% [↑]
Ted jeste ne,ale jeste stat udela par takovych nebetycnych kravovin(http://pravyprostor.cz/nepravdiva-nepohadka-o-nesnehurce/-tohle napsal ten soudce,co ho ten trpaslik Pelikan chce pokarat) nebo svinstev(zeleny tunel) a ono se to nakonec stane nezbytnosti.
Autor: Vlach (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 11:11:31 Titulek: Re: 2% [↑]
Tady neco nehraje.Kdyz jsem vlozil (v mobilu) odkaz na clanek Nepravdiva pohadka...obvyklym zpusobem,tak se pod tim skryva clanek o Krnacove.Nahodou jsem si to zkontroloval a ted jsem to zkopiroval rucne.Uz ma ty xenoclanky nekdo pod kontrolou nebo je to jen chybicka?
Spravny odkaz:http://pravyprostor.cz/nepravdiva-nepohadka-o-nesnehurce/
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 11:14:06 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
To je tím, že jste tam neudělal mezeru mezi tím odkazem a pomlčkou za ním; tím pádem se pak jeho proklikem pokusí prohlížeč přistoupit na
"http://pravyprostor.cz/nepravdiva-nepohadka-o-nesnehurce/-tohle".
Autor: Vlach (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 12:25:04 Titulek: Re: 2% [↑]
Dodatek jednoho diskutujiciho k pohadce(jeste lepsi nez pohadka!)..a neni to ani moc od veci k Marxove a Tokovi

Kadel 17.1.2016 11:11:00 Odpovědět
Ještě jste zapoměli napsat, že přímým spoluviníkem úmrtí jmenované byl řidič kamionu, protože v případě kolize motorového a nemotorového vozidla je VŽDY minimálně spoluviníkem motorista. Řidiči nepomohlo ani to, že v inkriminovanou dobu byl deset kilometrů daleko a hrál si doma s dětmi, ani to, že kamión byl v perfektním technickém stavu. S první připomínkou se soud snadno vyrovnal prostřednictvím protiústavního konstruktu objektivní odpovědnosti provozovatele vozidla (nezajistil, aby v jeho nepřítomnosti do vozidla nenarazil řidič nemotorového vozidla) a určila ve spávním řízení tohoto správního deliktu řidiči přiměřenou určenou částku 12 miiónů Kč, anio Ťok méně. Ve druhém případě bylo zjevné, že řidič neodstranil z vozidla veškerý sníh a námrazu, čímž havárii s tříkolkou způsobil. Soud rovněž přihlédl k tomu, že řidíč je samostatný, heterosexuální, bílý muž bez hypotéky, bez nemanželských dětí a se stálým pracovním poměrem a jako takovému mu kromě určené částky vyměřil ještě nepodmíněný trest 18 let nucených prací na Čapím hnízdě. Poukaz obhajoby na to, že výše trestu je vyšší, než, například, u brutálních úkladných vražd soud zdůvodnil tím, že na silniční piráty musí být bič.

Usmíváte se? Brzo Vás to přejde.
Autor: Urza Čas: 2016-03-20 11:12:24 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Já se obávám, že nikdy; lidé nebudou poškozovat sami sebe kvůli nějakému politickému boji.
Když už by se dostali do stavu, že by byli ochotni, tak raději vezmou vídle a pověsí politiky na kandelábry; neříkám, že je to moudré, ale prostě když už bude situace kritická, dojde k násilí, nikoliv k omezení příjmů státu.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-20 11:38:36 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Já se obávám, že nikdy; lidé nebudou poškozovat sami sebe kvůli nějakému politickému boji.
...................................................................................

Individuálně nejspíše ne,

ale když jsou organizováni v odborech, pak jsou schopni postupovat bez násilí jen na podkladě stávky při které samozřejmě tratí

A stávka povětšinou předchází kritické situaci kdy lidé vezmou do ruky vidle
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-03-20 18:21:18 Titulek: Re: 2% [↑]
Musím zdůraznit, že touhu odříznout stát od živin mám čím dál, tím častěji, a jako tak velkou újmu to nevnímám (ale pravda, mám rezervy). Obávám se, že přijde chvíle, kdy to začnu vnímat jako benefit. Nebudu platit žádné berně, nebudu muset vyplňovat přiznání k výpalnému z příjmu (právě dnes... Fuj!), a budu mít cca tak o šedesát hodin týdně více volného času. Když nás to udělají alespoň stovky, tak si naleju skleničku a budu se dívat, jak se to tady hroutí.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-19 13:15:26 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Ak (povedzme) 5% ludi bude ochotnych konfrontovat statnych enforcerov (aka policiu) pri vykone ich 'sluzby' (oh ten doublespeak) stylom nasilie proti nasiliu, tak bezny cajt bude mat pri kazdom zasahu povedzme 5%*50% sancu ze uz neodide po vlastnych. Vzhladom na psychologicky profil (trufam si tvrdit ze) vacsiny organov to znamena, ze ich chut beztrestne z pozicie moci brat cudzie peniaze za nevyprovokovane nasilie pojde radikalne dole.
...............................................................................

To vidíte příliš optimisticky,
nebot policajt stejně jako politik je blbej a agresivní od přirozenosti,
což z něj jen tak nevymlátíte...

Fungovat by to mohlo jen v případě že by se octnul na hranici smrti,
nebo zcela naopak na vrcholu maximální spokojenosti,
to jsou mezní situace kdy by mohlo dojít k "osvícení"
pomatené mysli...



Obavam sa vsak, ze nas nie je ani 0.5%; navyse vacsina z nas su vhodni viac do kaviarne nez na bojisko
...............................................................................
Obávám se, že vaše obava je ještě stále značně nadsazená
a že anarchistů bude asi spíše 0,005%
což nakonec není až tak špatný výsledek,
např. jeden duchovní učitel říkal, že správně pochopit duchovní nauku dokáže přibližně pouze jeden člověk z milionu,
tam je to ještě více intelektuálně náročnější nežli v případě anarchie,
nebot zde je třeba se zbavit nejen státního oblbování
ale i vlastního sebeoblbování...
Autor: Urza Čas: 2016-03-19 13:52:18 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
To zas podsazujete; 0,005 % je v ČR 500 lidí, to tady máme anarchistů víc.
Jen já jich znám (ne nezbytně osobně a dobře, ale prostě alespoň nějak, třeba po Internetu a zběžně) dobrých 500; a to počítám jen anarchokapitalisty.
V ČR jich bude určitě ještě spousta, které neznám; a těch levicových ještě daleko víc.
Takže spíše než v tisícinách procent bych je vyjádřit v malých desetinách či velkých setinách.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-19 17:47:24 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Takže spíše než v tisícinách procent bych je vyjádřit v malých desetinách či velkých setinách.
..............................................................................

To je možný, já jsem pocitově laděnej do pesimismu takže rád vidím všechno černě,

takže tedy 0, 05% ???

Autor: Urza Čas: 2016-03-19 18:07:30 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
No, to už spíše, ale nevím, může to být i 0,1 %; rozhodně se nepohybujeme v procentech.... ale spolu s minarchisty už ano.
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-03-19 19:48:57 Titulek: Re: 2% [↑]
Zajímavé odhady.

Pokud se ta čísla byť jen blíží skutečnosti, měl bych být vděčný za své okolí. Anarchistů (lidí, kteří by chtěli stát zrušit) je tam velmi málo, ale minarchistů nebo víceméně minarchistů nadpoloviční většina. A to i v práci, kde si člověk lidi nevybírá (tedy, seděl jsem u mnoha přijímacích pohovorů, ale tam jsem vyhazoval za odborné neznalosti, ne za politiku... :-)

Taky mě to znovu přivádí k tomu, co by se stalo, kdyby se všichni {an,min}archisti rozhodli, že ve stejnou dobu půjdou na dlouhou dovolenou, nebo dají výpovědi... Já vim, ani to se nejspíš v plném rozsahu nestane. Ale ty otřesy by mohly být značné...
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-19 20:42:48 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Taky mě to znovu přivádí k tomu, co by se stalo, kdyby se všichni {an,min}archisti rozhodli, že ve stejnou dobu půjdou na dlouhou dovolenou, nebo dají výpovědi... Já vim, ani to se nejspíš v plném rozsahu nestane. Ale ty otřesy by mohly být značné...
.................................................................................

To je vcelku zajímavý nápad,
taková generální stávka vůči vládě,
vždyt odbory tímto způsobem manipulují s vládou

Teoreticky by se takto mohlo zúčastnit cca 50% lidí co povětšinou nechodí k volbám,
i když jejich důvody nevolení mohou být různorodé
nikoliv protistátní

Rozhodně je to zajímavý nápad,
ovšem an a min anarchistů asi nebude velké procento populace,
no možná se mýlím, ale já osobně moc podobných lidí nepotkávám,

no já se taky vlastně o tom s nikým moc nebavím, takže nevím...
Autor: Urza Čas: 2016-03-19 21:52:05 Titulek: Re: 2% [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Tak ono my anarchisté to okolí často utváříme k obrazu svému, co si budeme podívat xD
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-03-19 21:06:46 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Princip je samozřejmě průzračně jednoduchý: nic, jako soukromé vlastnictví neexistuje. Jde jen o krátkodobý pronájem kolektivního vlastnictví. Že to odporuje Ústavě? A co? Stát je Ústava. Vláda je stát. Lidi jsou jen nepříjemný průvodní jev.
....................................................................................

To zas není až tak hrozné, že neexistuje soukromé vlastnictví,
to vcelku koresponduje s duchovními naukami,
mnohem horší ovšem je názor, že existuje nějaké kolektivní vlastnictví
které prezentuje či zastupuje stát

Mohli bychom sice hořit o nějakém duchovním vlastnictví lidstva,
což tedy taky není zrovna košer, ale budiž,

ale stát je prostě parazit v jehož čele stojí psychicky narušení jedinci s touhou rozhodovat o druhých a určovat co je správné a co ne

Bohužel je tato psychická nemoc tak rozšířená,
že to vlastně ani za nemoc nepovažujeme a je to povžováno mnohými za ctnost..
logo Urza.cz
kapky