Soukromé a osobní vlastnictví pohledem anarchokapitalisty – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Ondrášeček
Čas: 2021-11-09 00:00:02

Soukromé a osobní vlastnictví pohledem anarchokapitalisty

Krajní levice obvykle rozlišuje mezi soukromým a osobním vlastnictvím: Osobní je to, které lidé využívají pro naplňování svých potřeb, zatímco soukromé je to, které slouží výrobě. Osobní vlastnictví chtějí ponechat lidem, zatímco to soukromé kolektivizovat nebo regulovat. Anarchokapitalisté obvykle nemají potřebu toto rozlišení uplatňovat, protože pomezí mezi soukromým a osobním vlastnictvím vnímají jako neostré a spíš subjektivní: co je soukromé pro jednoho, pro druhého už muže být osobní. Vlastnictví navíc nevnímají jako nástroj útlaku, nýbrž jako koncept, který lidé přirozeně vnímají a poptávají, protože předchází konfliktům a motivuje. Řečeno levicovou terminologií, anarchokapitalisté vlastně považují všechno soukromé vlastnictví za osobní vlastnictví, a tudíž nechtějí kolektivizovat nic.
Přečtení: 19040
» komentáře (26) «
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 08:15:18
Web: neuveden Mail: schován
Rozdiel medzi súkromným a osobným vlastníctvom nie je subjektívny ale objektívny.

Áno, ankapisti nechcú kolektivizovať nič, práve naopak, chcú všetko privatizovať do vlastných rúk. Na úkor ostatných.
» odpovědět «
Autor: Marcusant (neregistrovaný) Čas: 2021-11-09 08:35:16 [↑]
Je kladivo soukromý nebo osobní majetek? Když s ním v dílně zatloukám hřebíky, tak soukromý, když vás s ním fláknu do hlavy, tak osobní? Jedná se stále o totéž kladivo v téže ruce, co ho koupila a užívá. Není to náhodou skoro definice subjektivity? Nebo pokud odhlédnu od služby lidstvu, když budu v té dílně stloukat stůl jednou na prodej, podruhé pro sebe? Co když ten stůl pro sebe pak časem prodám? Jak je to s tím kladivem?
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 10:28:51 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
No veď podľa toho na čo to kladivo používate, či pre svoju vlastnú potrebu alebo na podnikanie. Takže ak s kladivom niekoho udriete do hlavy, tak záleží na tom či to mlátenie cudzích ľudí kladivom súvisí s Vašim podnikaním alebo nie. Ak ste toho druhého udrel kladivom lebo Vám spí s Vašou manželkou, tak je to osobné vlastníctvo, ak ním umlátite spolumajiteľa firmy tak je to súkromné vlastníctvo.
A ja tieto socialistické teórie presne nepoznám, ale podľa môjho názoru by sa majetok ktorý sa používa na oba účely dal deliť podľa toho či je zarátaný do účtovníctva firmy alebo nie.
» odpovědět «
Autor: v6ak Čas: 2021-11-09 11:51:05 [↑]
Web: https://v6ak.com Mail: cz.urza v doméně reg.v6ak.com
Když vyrábíte stůl pro sebe, tak šetříte peníze, za které byste to outsourcoval. (Druhá věc je, co vyjde levněji.) Takže i tady by to mohl být soukromý majetek.

Mohli bychom jít dál – když si čistíte zuby, kartáček používáte na to, abyste ušetřil u zubaře. Nebo abyste si nemusel najímat někoho, kdo vám ty zuby vyčistí… Ve výsledku i vlastnictví kartáčku přináší peníze.
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 12:00:48 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Keď vyrábate sám pre seba, tak nemáte kupujúceho ani predávajúceho, čiže nemáte trh a teda to nie je podnikanie.

A zarobiť nie je to isté ako ušetriť.
» odpovědět «
Autor: v6ak Čas: 2021-11-09 13:44:34 [↑]
Web: https://v6ak.com Mail: cz.urza v doméně reg.v6ak.com
A. Oba si vyrobíme stůl i židli.
B. Jeden naučí pořádně dělat stoly, druhý se naučí pořádně dělat židle. Následně směníme stůl a židli. Díky specializací budou kvalitnější.

Nevidím důvod se na A a B dívat zásadně odlišně. Analogicky nevidím důvod se stavět jinak k výrobním prostředkům použitým ve scénáři A a B.
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 14:20:11 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Ale ja píšem o rozdiele medzi:
A. Vyrobím si stôl pre seba.
B. Vyrábam stoly na predaj.
» odpovědět «
Autor: v6ak Čas: 2021-11-09 14:32:38 [↑]
Web: https://v6ak.com Mail: cz.urza v doméně reg.v6ak.com
Ono to dost úzce souvisí. I stoly na prodej v důsledku budou řešit moje osobní věci, jako třeba tu židli.
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 15:31:04 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Súvisieť to súvisí, ale nie je to to isté. Ale chápem že pohodlnejšie je si realitu zjednodušiť.
» odpovědět «
Autor: x (neregistrovaný) Čas: 2021-11-09 09:24:19 [↑]
To, že to někdo arbitrálně rozsekne a určí, neznamená, že už to najednou není subjektivní, ale objektivní...
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 10:15:55 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Akože nie, ak je určená hranica tak sa to potom delí podľa tej hranice a nie podľa toho kto si čo subjektívne myslí.
» odpovědět «
Autor: Regis Čas: 2021-11-09 10:21:02 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
A ta hranice je snad něco objektivního nebo je určena tak že si ji někdo vymyslí?
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 10:35:47 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Je objektívne určená definíciou. Ktorú tak ako každú definíciu definoval niekto konkrétny. Aj prírodné zákony sa zvyknú spájať s objaviteľom, aj keď samozrejme platili aj pred ním, len si to nikto neuvedomoval.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-09 13:50:56 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Chudáci OSVČ, kteří by musel jet na nákup osobním autem, když jedou pro rohlíky na snídani, a soukromým autem, když jedou pro rohlíky na prodejnu...
A co teprve kdyby chtěli ušetřit a při jednom nákupu si koupit osobní rohlíky i soukromé rohlíky!
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 14:21:49 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Nikto OSVČ ani inému podnikateľovi nekáže mať dve autá, ani 2x viac rožkov než potrebuje.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-09 15:27:35 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
A jak to tedy vidíte, že by to mělo fungovat v praxi, když se bude rozlišovat osobní a soukromé?
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 15:45:46 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Veď to sa rozlišuje aj dnes, čo je napísané na firmu je firemné, zvyšok je osobné vlastníctvo. Že sa s tým niekedy švindľuje je téma pre daňový úrad či finančnú políciu, nie pre mňa.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-09 16:04:30 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Takže když pojedu jedním autem do obchodu a koupím si rohlíky pro sebe a rohlíky pro firmu, tak to bude řešit úředník či policista?
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 17:04:44 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Otázka pre daňový úrad prípadne finančnú políciu je že či si neznižuješ daňový základ neoprávnene.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-10 11:13:33 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
A co je to ta oprávněnost?
Když jedu soukromým autem, smím si koupit osobní rohlíky???
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-10 11:53:21 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
To sa pýtajte na tom daňovom úrade.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-10 14:17:49 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Aha, takže všechno vyřeší úředník. Hmmm...
» odpovědět «
Autor: Regis Čas: 2021-11-09 17:13:23 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
V podstatě jo. Ale spíš bude řešit jestli firemním autem jezdíš na výlety, v tiskárně netiskneš dětem domaci úkoly nebo nevoláš firemním mobilem mamince a tak.
» odpovědět «
Autor: ministerstvovnit (neregistrovaný) Čas: 2021-11-09 17:36:16 Titulek: ra
Skvele Ondro. Tyhle tovarny, banky, zamky, lesy, kartacek na zuby a trenky sou mym osobnim vlastnictvim. Konecne mi to dava smysl.
» odpovědět «
Autor: Miro (neregistrovaný) Čas: 2021-11-10 11:30:08
Takže pretože rozdiel medzi studenou a horúcou vodou je subjektívny, povieme o každej vode, že je studená - problém vyriešený.
» odpovědět «
Autor: Ondrášeček Čas: 2021-11-11 16:57:36 Titulek: Problém nejasného pomezí [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Zrovna u vody mi přijde, že ten rozdíl není subjektivní, protože ho jde celkem dobře vystopovat srovnáním teploty vody s teplotou těla. I kdyby ale byl, tak ano, v běžné mluvě nevadí ho používat, ale určitě není dobré na něm postavit ekonomickou nebo společenskou teorii. V případě, že nejde dost dobře rozlišit mezi osobním a soukromým vlastnictvím, a to i v konkrétních případech, pak je mnohem lepší s ním neoperovat v intelektuálních diskuzích, a automaticky předpokládat, že všechno vlastnictví prostě naplňuje potřeby vlastníků, což obvykle i hodně nepřímým způsobem ano. Ale jak píšu, osobně tuhle terminologii spíš radši nepoužívám z důvodu, že mi přijde nesmyslná: Textem jsem si mimo jiné kladl za cíl vysvětlit, proč; text je do velké míry kritikou těchto pojmů.
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
» poslední komentáře «
hefo k Mohu právo libovolně delegovat?: Však práve - keby to bolo raz, tak nejak prežijem, ale asi 5 obrázkov som musel preklikať, kým sa mu uráčilo uznať, že to mám správne...
hefo k Mohu právo libovolně delegovat?: Aby pes jebal Google a jeho captchu! Keď označím všetky štvorce, ktoré obsahujú časť bicykla, tak sa mu to nepáči...
hefo k Mohu právo libovolně delegovat?: To sme sa tak úplne nezhodli, lebo po prvé nerozlišuješ medzi "potratom" (ktorý zahŕňa usmrtenie jedinca) a "núteným pôrodom" (kde prežitie závisí od veku dieťaťa ako aj od toho, či bude niekto schopný a ochotný zabezpečiť nejaký […]
Urza k Livestream Svobodného přístavu: Sebeřízení s Gabrielou: Ano, může se to stát; ale napadlo Vás, že to závisí na té společnosti? Když budete mít společnost, která je prostě násilná, bude v ní násilí bez ohledu na její řízení (centralizované, decentralizované…). Volný trh není lék na všechno; není to ráj na Zemi. […]
hefo k Mohu právo libovolně delegovat?: To pochopiteľne záleží na tom, čo má v pravidlách majiteľ pozemku, po ktorom chodíš... Iste, tu aj druhý kolega tvrdí, že musieť dokazovať nevinu v trestnom práve je odsúdeniahodná praktika. Len či to bude mať kto garantovať, aby sa také nedialo.
hefo k Mohu právo libovolně delegovat?: Veď to práve tá agentúra nevie, či som to predal, a nepovedal, alebo mi to niekto odcudzil a (v tomto prípade) zabránil tento zločin nahlásiť, či? A v zásade áno, asi by to mohol byť ktokoľvek, ale v praxi to bude ten, kto bude mať na výsledku nejaký […]
kapky