Soukromé a osobní vlastnictví pohledem anarchokapitalisty – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Ondrášeček
Čas: 2021-11-09 00:00:02

Soukromé a osobní vlastnictví pohledem anarchokapitalisty

Krajní levice obvykle rozlišuje mezi soukromým a osobním vlastnictvím: Osobní je to, které lidé využívají pro naplňování svých potřeb, zatímco soukromé je to, které slouží výrobě. Osobní vlastnictví chtějí ponechat lidem, zatímco to soukromé kolektivizovat nebo regulovat. Anarchokapitalisté obvykle nemají potřebu toto rozlišení uplatňovat, protože pomezí mezi soukromým a osobním vlastnictvím vnímají jako neostré a spíš subjektivní: co je soukromé pro jednoho, pro druhého už muže být osobní. Vlastnictví navíc nevnímají jako nástroj útlaku, nýbrž jako koncept, který lidé přirozeně vnímají a poptávají, protože předchází konfliktům a motivuje. Řečeno levicovou terminologií, anarchokapitalisté vlastně považují všechno soukromé vlastnictví za osobní vlastnictví, a tudíž nechtějí kolektivizovat nic.
Přečtení: 19145
» komentáře (26) «
Reagujete na tento komentář:
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 08:15:18
Web: neuveden Mail: schován
Rozdiel medzi súkromným a osobným vlastníctvom nie je subjektívny ale objektívny.

Áno, ankapisti nechcú kolektivizovať nič, práve naopak, chcú všetko privatizovať do vlastných rúk. Na úkor ostatných.
» odpovědět «
Autor: Marcusant (neregistrovaný) Čas: 2021-11-09 08:35:16 [↑]
Je kladivo soukromý nebo osobní majetek? Když s ním v dílně zatloukám hřebíky, tak soukromý, když vás s ním fláknu do hlavy, tak osobní? Jedná se stále o totéž kladivo v téže ruce, co ho koupila a užívá. Není to náhodou skoro definice subjektivity? Nebo pokud odhlédnu od služby lidstvu, když budu v té dílně stloukat stůl jednou na prodej, podruhé pro sebe? Co když ten stůl pro sebe pak časem prodám? Jak je to s tím kladivem?
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 10:28:51 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
No veď podľa toho na čo to kladivo používate, či pre svoju vlastnú potrebu alebo na podnikanie. Takže ak s kladivom niekoho udriete do hlavy, tak záleží na tom či to mlátenie cudzích ľudí kladivom súvisí s Vašim podnikaním alebo nie. Ak ste toho druhého udrel kladivom lebo Vám spí s Vašou manželkou, tak je to osobné vlastníctvo, ak ním umlátite spolumajiteľa firmy tak je to súkromné vlastníctvo.
A ja tieto socialistické teórie presne nepoznám, ale podľa môjho názoru by sa majetok ktorý sa používa na oba účely dal deliť podľa toho či je zarátaný do účtovníctva firmy alebo nie.
» odpovědět «
Autor: v6ak Čas: 2021-11-09 11:51:05 [↑]
Web: https://v6ak.com Mail: cz.urza v doméně reg.v6ak.com
Když vyrábíte stůl pro sebe, tak šetříte peníze, za které byste to outsourcoval. (Druhá věc je, co vyjde levněji.) Takže i tady by to mohl být soukromý majetek.

Mohli bychom jít dál – když si čistíte zuby, kartáček používáte na to, abyste ušetřil u zubaře. Nebo abyste si nemusel najímat někoho, kdo vám ty zuby vyčistí… Ve výsledku i vlastnictví kartáčku přináší peníze.
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 12:00:48 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Keď vyrábate sám pre seba, tak nemáte kupujúceho ani predávajúceho, čiže nemáte trh a teda to nie je podnikanie.

A zarobiť nie je to isté ako ušetriť.
» odpovědět «
Autor: v6ak Čas: 2021-11-09 13:44:34 [↑]
Web: https://v6ak.com Mail: cz.urza v doméně reg.v6ak.com
A. Oba si vyrobíme stůl i židli.
B. Jeden naučí pořádně dělat stoly, druhý se naučí pořádně dělat židle. Následně směníme stůl a židli. Díky specializací budou kvalitnější.

Nevidím důvod se na A a B dívat zásadně odlišně. Analogicky nevidím důvod se stavět jinak k výrobním prostředkům použitým ve scénáři A a B.
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 14:20:11 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Ale ja píšem o rozdiele medzi:
A. Vyrobím si stôl pre seba.
B. Vyrábam stoly na predaj.
» odpovědět «
Autor: v6ak Čas: 2021-11-09 14:32:38 [↑]
Web: https://v6ak.com Mail: cz.urza v doméně reg.v6ak.com
Ono to dost úzce souvisí. I stoly na prodej v důsledku budou řešit moje osobní věci, jako třeba tu židli.
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 15:31:04 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Súvisieť to súvisí, ale nie je to to isté. Ale chápem že pohodlnejšie je si realitu zjednodušiť.
» odpovědět «
Autor: x (neregistrovaný) Čas: 2021-11-09 09:24:19 [↑]
To, že to někdo arbitrálně rozsekne a určí, neznamená, že už to najednou není subjektivní, ale objektivní...
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 10:15:55 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Akože nie, ak je určená hranica tak sa to potom delí podľa tej hranice a nie podľa toho kto si čo subjektívne myslí.
» odpovědět «
Autor: Regis Čas: 2021-11-09 10:21:02 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
A ta hranice je snad něco objektivního nebo je určena tak že si ji někdo vymyslí?
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 10:35:47 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Je objektívne určená definíciou. Ktorú tak ako každú definíciu definoval niekto konkrétny. Aj prírodné zákony sa zvyknú spájať s objaviteľom, aj keď samozrejme platili aj pred ním, len si to nikto neuvedomoval.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-09 13:50:56 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Chudáci OSVČ, kteří by musel jet na nákup osobním autem, když jedou pro rohlíky na snídani, a soukromým autem, když jedou pro rohlíky na prodejnu...
A co teprve kdyby chtěli ušetřit a při jednom nákupu si koupit osobní rohlíky i soukromé rohlíky!
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 14:21:49 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Nikto OSVČ ani inému podnikateľovi nekáže mať dve autá, ani 2x viac rožkov než potrebuje.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-09 15:27:35 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
A jak to tedy vidíte, že by to mělo fungovat v praxi, když se bude rozlišovat osobní a soukromé?
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 15:45:46 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Veď to sa rozlišuje aj dnes, čo je napísané na firmu je firemné, zvyšok je osobné vlastníctvo. Že sa s tým niekedy švindľuje je téma pre daňový úrad či finančnú políciu, nie pre mňa.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-09 16:04:30 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Takže když pojedu jedním autem do obchodu a koupím si rohlíky pro sebe a rohlíky pro firmu, tak to bude řešit úředník či policista?
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-09 17:04:44 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Otázka pre daňový úrad prípadne finančnú políciu je že či si neznižuješ daňový základ neoprávnene.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-10 11:13:33 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
A co je to ta oprávněnost?
Když jedu soukromým autem, smím si koupit osobní rohlíky???
» odpovědět «
Autor: norbertsnv Čas: 2021-11-10 11:53:21 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
To sa pýtajte na tom daňovom úrade.
» odpovědět «
Autor: Honza Čas: 2021-11-10 14:17:49 [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Aha, takže všechno vyřeší úředník. Hmmm...
» odpovědět «
Autor: Regis Čas: 2021-11-09 17:13:23 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
V podstatě jo. Ale spíš bude řešit jestli firemním autem jezdíš na výlety, v tiskárně netiskneš dětem domaci úkoly nebo nevoláš firemním mobilem mamince a tak.
» odpovědět «
Autor: ministerstvovnit (neregistrovaný) Čas: 2021-11-09 17:36:16 Titulek: ra
Skvele Ondro. Tyhle tovarny, banky, zamky, lesy, kartacek na zuby a trenky sou mym osobnim vlastnictvim. Konecne mi to dava smysl.
» odpovědět «
Autor: Miro (neregistrovaný) Čas: 2021-11-10 11:30:08
Takže pretože rozdiel medzi studenou a horúcou vodou je subjektívny, povieme o každej vode, že je studená - problém vyriešený.
» odpovědět «
Autor: Ondrášeček Čas: 2021-11-11 16:57:36 Titulek: Problém nejasného pomezí [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Zrovna u vody mi přijde, že ten rozdíl není subjektivní, protože ho jde celkem dobře vystopovat srovnáním teploty vody s teplotou těla. I kdyby ale byl, tak ano, v běžné mluvě nevadí ho používat, ale určitě není dobré na něm postavit ekonomickou nebo společenskou teorii. V případě, že nejde dost dobře rozlišit mezi osobním a soukromým vlastnictvím, a to i v konkrétních případech, pak je mnohem lepší s ním neoperovat v intelektuálních diskuzích, a automaticky předpokládat, že všechno vlastnictví prostě naplňuje potřeby vlastníků, což obvykle i hodně nepřímým způsobem ano. Ale jak píšu, osobně tuhle terminologii spíš radši nepoužívám z důvodu, že mi přijde nesmyslná: Textem jsem si mimo jiné kladl za cíl vysvětlit, proč; text je do velké míry kritikou těchto pojmů.
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
» poslední komentáře «
Kuře Joe k Spokojený vězeň: Asi se točíme v kruhu a nechápeme se. Za prvé je nutné říct, že ankap se nezakládá, ale vzniká. Prostě je to jen popis společnosti, kde je neomezený volný trh. 2) ankap ve státu prostě není možný, protože stát vymáhá na svém území násilím centrálně […]
Kuře Joe k Spokojený vězeň: Přesně jako napsal pz10000. Ankap ve státních pravidlech není anarchie, protože je mu vladnuto. Stát v ankapu být může a nemá žádné omezení, jen musí soutěžit v konkurenci ostatních poskytovatelů. Jakmile není dobrovolný, nedá se říct, že na jeho území je […]
Rakusak k Spokojený vězeň: Proc? Protoze nam vladnou lide jako norbert, kterym stavajici stav vyhovuje, jelikoz prostrednictvim statniho nasili tyji ze schopnejsich a podnikavejsich lidi. Temto lidem je treba se branit!
hefo k Spokojený vězeň: Keď to vezmeme z iného pohľadu, dnes máme ankap, v rámci ktorého vzniklo okolo dvoch stoviek štátov. Že vznikli v rozpore s NAPom? Ále prosím Vás, to sú tie výnimky popisované Urzom ("Ačkoliv je anarchokapitalismus s principem neagrese v plném […]
Kuře Joe k Spokojený vězeň: Ok, možná jsem se špatně vyjádřil. Napsal jsem "něco jako dobrovolný stát", ne stát tak jak jsou dnes. Takže se třeba dobrovolně upíšete k placení daní za služby, které stát dnes poskytuje, ale poskytovat je bude v podstatě firma. Ta může mít […]
hefo k Mohu právo libovolně delegovat?: Ten vtip (k ostatnému už nemám, čo by som dodal) znie zhruba takto: Na smrteľnej posteli leží starý Žid Moše, v ktorého potomstve bolo už mnoho detí, vnúčat a pravnúčat, celý život úspešne podnikal a celkovo sa mu v živote darilo. Tak si dal zavolať […]
Kuře Joe k Spokojený vězeň: Asi nerozumím, z definice stát může fungovat vedle ankap společnosti, ale ankap nemůže fungovat uvnitř státu. Ankap nemá univerzální "pravidla", je to spíše filozofie lidí, ne systém nebo organizace. (Můj názor)
kapky