Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

ach jo, tak taky jsem cekala trochu horlivejsi diskuzi... mozna kdyby mi to Urza neprepsal...

jinymi slovi, jaka mira nebo spise forma nasili je jeste akceptovatelna,a by se spolecnost dala nazvyat volnotrzni/svobodnou?

otcove zakladatele to meli jednoduchy - vsichni lidi jsou si rovni a cernosi nejsou lidi. problem solved...

Co se tyce her, tak vazne dneska vychazeni hry s lepsima pribehama, lepsi hratelnosti, lepsim vsim.
Treba na poli RPG, tedy vylozene pribehovych her, je to videt extremne a kdo to nevidi, tak si imho lze do kapsy.
Btw Bibli jsem cetl, oba dily :-) A teda nemohu rict, ze by ne to nejak extra zaujalo :-(
To na poli fantasy literatury znam asi lepsi dila a lepsi autory :-)

Protože subjektivni hodnota bije cernochy

jaktoze je hodnota tech krabicek ale ruzna, kdyz jsou naprsoto stejne?

ano. ale jako zakaznik o tom nevim.

a zatim jste ani neodpovedel jakou marzu/"nadhodnotu"/jaky plat si muze kapitalsta ponechat, aby to podle vas bylo moralni.

Vďaka, Cpt. Obvious, za prvú vetu!

Ale pýtal som sa na hodnotu tej krabičky, resp. či hodnotnejšia krabička je pre zákazníka lepšia?
A ak, je lepšia tým, že "menej preplatil", alebo, že dostal vzácnejšiu krabičku?

Tím příkladem USA myslíte přeregulované zdravotnictví se státem podporovanými farmafirmami?

A tím globálním pojištěním nemyslím cestovní pojištění, ale reálé zdr. pojištění po většině světa.

Komu na Slovensku v období 1995-2015 (dávam schválne dlhšie obdobie, aby si sa nemohol točiť na párročných výkyvoch ako trebárs pri zavedení eura - ale i tak mám za to, že vtedy to bolo skoro nič oproti inflácii 2022-23) nestúpla výrazne kúpyschopnosť (teda reálna mzda), robil niečo kurva zle.

Zisky rastú obmedzene, lebo dražie aj materiál, a nie každý si môže dovoliť zdražiť, lebo mu to môžu ľudia prestať kupovať (najmä ak vyrába/predáva niečo menej nevyhnutné pre život, trebárs horské bicykle) a bude mať figu a nie zisk. Ty si predstavuješ nejakého vybájeného kapitalistu, tučného pána fabrikanta, čo jediný vyrába potraviny v širokom okolí (a má asi nejakú armádu, čo bráni vzniku konkurencie), tak má zaručený dopyt, a môže zdražovať, koľko sa mu ráči. Ale to, že kopa firiem skrachuje (keď už máme príklad bicyklov, tak čo ja viem Kaktus Bike, a tak slávny reťazec predajní to bol!) alebo v horšej ekonomickej situácii živorí, to asi nevidíš.

Pokiaľ nevieš výšku vykorisťovania (nech je to čokoľvek), nevieš či nie je záporné, a teda zamestnanec vykorisťuje zamestnávateľa. To sa v niektorých oboroch reálne deje, aj keď podľa tvojich rečí vidno, že o také niečo si sa ani len neobtrel.

Takže ak majú tie dve krabičky rovnakú cenu, tak ten kto si kúpi tú krabičku, čo je vyrobená drahšie, urobil lepšie ako ten druhý, lebo jeho krabička má vyššiu objektívnu hodnotu, teda je vzácnejšia?

1.) nemusíte = nejste do toho nucen. "musíte" = potřebujete to, chcete to. zřejmě vnímáme jinak i slovo "muset"

potřebovat a muset jsou dvě ruzne veci. ale vy moc dobre vite, jak to myslim....

ja vychazim z predpokladu, ze nikdo by nemel být nucen naplnovat potreby nekoho jiného (pokud se tak nedohodli)

me nebavi, jak menite tema nebo odpovitate na neco jineho nez se ptam. ale jeste tomu dava sanci....

2.) dobre cena benzinu je taktez s nadhodnotou a opet se ptam, jak tu nadhodnotu vypocitam?

3.) omg.... 1. ja víte, ze jim tvrdili, ze to jsou drahokamy? 2. pokud to pouzili jako ozdobu a byli spokojení, tak je celkem jedno jaká byla "reálná" hodnota

4.) nekona, ale ma njake objektivní vlastnosti jako barvu, hmotnost, velikost... tem ale kazdy clovek prisuzuje názor/hodnocení. které je již subjektivní.
presne tak s temi 5kg! jenze hmotnost je objektivni, ale hodnota ne. a na kalkulacce se nic nemeří... takze jste mi stále neřekl, jak se podle vás ta objektivní hodnota zjistuje...

5.) byla naprosto jasna ale nebudu se opakovat. odpoved jsem dostal....

6.) ikdyz je ten clovek spokojeny a nikomu jinemu neublizuje? hm moc pekne...

7.) nevnucují. nabízí. pokud to akceptujete, tak s cenu souhlasíte. pokud by si zádný zákazník za danou cenu nekoupil, tak by prodejce cenu snížil... takhle funguje trh. https://cs.wikipedia.org/wiki/Trh_(ekonomie)
vsak poptavka anabida se taky neustale meni, tak proc by se nemohli menit ceny? to je naopak dukaz ze to na sebe neustale reaguje....

paneboze!! nema na vyber z obchodu A a B .ale ma na vyber a) koupit si za b) nekoupit si. takze nemusí....

7b) pokud koupim chleba za zlato, tak jsem právě provedl hodnocení. chleba je pro mě hodnotnejsí nez zlato. kdyby ne, neuskutecnám tuo výměnu.

8/ ne neutikam. jenom nevim, jak zni otazka?

ok a odpovite mi teda??? jste mimochodem , jaka je hodnota vasi prace? a odpovida vasi mzdě? a jak si to viete overi?? jste vykořistovan?

9.) podle vas teda zadne zlociny komunismu nebyly? vasi rodine asi nic neukradli, ze?

takze kazdy clovek ma jine potřeby. to jsem rád, ze jste se shodli. takze neni zadouci, aby mali vsetci stejně...

10.) ok zajimava volba. takze si cenite totho zlata dokonce vic nez vlastniho zivota. a pak kdo je tady chamtivy :D

11.) no prave ta hodnota :)

amen ;)

verim ale, ze mnohe rodice to zajima a ty ktere ne, tak to diteti vysvetli a poznamka ho podle me traumatizovat nebude :)

ja jsme se konkretne ptal kuřete na to, jake tresty mysli. poznamka mi fakt prijde jako prkotina... nevic v dnesni dobe jsou zakonske knizky pokud vim online, takze si ucitel takto vlastne dopisuje s rodicem no.... nevnimal bych to nutne jako trest

Chci aby to neřešil stát resp. nadstát. Chci, aby se lidé mohli svobodně rozhodnout, kde a jak chtějí žít, ne aby jim stát některé možnosti uměle prodražoval. Dále jste si mohl všimnout, že jsem zmiňoval i energetiku. Jsem jednoznačným zastáncem jaderné energie, která by bez jurodivých ekoteroristů mohla už nyní být bez potíží dominantním a levným zdrojem elektřiny. Ta žádný smog nevytváří a můžou se jejím prostřednictvím vyrábět jak syntetická paliva z vody a CO2 pro IC motory, tak vodík resp. amoniak pro palivové články mlunochodů nebo i pro ty IC motory. Smog je vámi uměle dodaný problém, slamák. Mimochodem amoniak je výrazně nejperspektivnější a naprosto čisté palivo, pokud máte dostatek levné elektřiny. Menší úniky do ovzduší nevadí, protože jednak reaguje s CO2 ve vzduchu za vzniku pevné látky známé jako cukrářské droždí, jednak se rozpouští ve vodě a spadne s deštěm a působí max. jako hnojivo. Při úniku nebouchá a varuje pachem. K výrobě lze použít pouhou vodu, vzduch/dusík, elektřinu a fabriku, i když existují i jiné procesy. *IC=internal combustion

Takže ako spotřebitel to nerozliším. Další úplně jasná a jednoduchá odpověď , kterou kdoví proč nejste schopný napsat .
Tak si nezapomeňte postěžovat ze vás moje úplně normální odpověď trollí a zanadávat si. Ať je to komplet :-D

Chápu vaše "lepší".
Ohledně emocí že souhlasu si nelamte hlavu. Já si ji rozhodně nelámu:-)
A míra mého souhlasu s vámi se mění dle temat od naprosto ano po naneprosto ne.

Tak zdravotní péči lze zajistit i bez státního zdr.pojištění. A globální pojisťovny to běžně nabízejí po celém světě v podobných cenách, než státní výpalné a s lepším plněním.

Ak myslíš posledné roky od cca. 2020, tak tam pochopiteľne obvykle klesá (to ale nebude trvať večne), ale v intervale 1995-2015 stúpla reálna mzda výrazne všetkým v mojom okolí. Dokázateľne minimálne môjmu otcovi a matke.

Inflácia je o.i. pokles hodnoty peňazí, takže za svoje pracne vykoristené doláre a eurá si ten kapitalista kúpi menej jácht (neschudobneli všetci; banky a iné inštitúcie, ktoré majú prístup k "čerstvým" peniazom, tie na tom môžu ryžovať, ale to nie je založené na "vykorisťovaní" zamestnancov). To, že musí zdražovať svoje produkty, je len následný jav, ale tie peniaze, čo už kapitalista mal, tie hodnotu stratili.

Keď nepoznáš, tak je to len cucanie z prsta. Ja si myslím, že ty okrádaš zamestnávateľa, keď máš čas sem toľko vypisovať.

Akurát, že na toto som sa nepýtal!

:-D

Ja myslel samozrejme hlavne Novy zakon. ;-)

Nechci se rouhat. Ale že třeba ty nekonečné rodokmeny v Numeri jsou kvalitní literatura, to nemohu říci :-).

Vse je to ryze subjektivni. Mozna funguje takova vec, ze pokud nejake dilo treba vzniklo, proc by vznikalo znovu, ze? Kdyz jiz neco bylo objeveno, zpravidla neni treba to objevovat znovu. To muze platit pro hudbu, literaturu i filmy.

Sam pises, ze hry jsou dnes lepsi. Cim to je? Je lepsi hratelnost? Je lepsi pribeh ci napad? Podle meho ani jedno. Jsou subjektivne lepsi, jelikoz se posunuly technologie a vubec technicke moznosti hardwaru, hry vypadaji lepe nez drive, atd. Proto ma treba smysl udelat remake 20 let stare uspesne hry a tento remake muze byt subjektivne lepsi.

K literature dodam, ze pro mne je nejlepsi kniha Bible a nic lepsiho od te doby nevzniklo... ;-)

Ano, sto lidi, sto nazoru. Ja treba verim, ze i v kapitalisticke spolecnosti by prezil stavajici model "prusske kadetky". Nevyzadane hodnoceni muze byt pro dite zranujici, stresujici. Vede to i k zaskatulkovani daneho ditete jak u ucitelu, tak i v ramci kolektivu. At si sve hemzy ucitele nechaji, kdyz o ne nikdo nestoji. :-)

:D naopak jsem hodne netrpelivy clovek a mam dost problem s vuli a disciplinou.

Ale, jak jsem rikal. Norbertik je pro me velice zajimavy objekt psychologicko-sociologickeho zkoumani.

Namítl bych, že velká část z toho nežít ve městě je o dopravě. Spousta lidí by mohla žít mimo velká města, pokud by ty lokality byly levně a zároveň rychle dostupné. Nepotřebuju žít v Praze, pokud se za cenu jízdného po ní dopravím v malých desítkách minut v okruhu 50 km od domu až k domu. Stát je ale jednak naprosto neschopný budovat dopravní infrastrukturu v potřebném rozsahu a kapacitě a jednak daněmi a bezpečnostně ekoteroristickými předpisy a ideologií neúnosně prodražuje individuální dopravu. Navíc, pokud by se zásadně zlevnila doprava, spoustu služeb by se vyplácelo poskytovat víc lokálně. Dopravní náklady se propisují do každého stupně produkce od primárních surovin, přes zpracovatele, velkoobchodníka až po drobného dopravce na místo určení a sčítají se. Nesmyslné ceny za abdudrní technologie vynucované ekoteroristy a spotřební daň z nafty platí totiž všechny tyto stupně. To samé v bledě modrém platí o energetice. Pokud by stát neměl úplně zvrácenou energetickou politiku, bydlení mimo civikizaci domech by také vycházelo finančně daleko přijatelněji. Dále stavební zákon a předpisy včetně obludně diktátorských pravomocí obcí určovat kdo co a kde se může postavit. Autor článku obvykle obcím spíš fandí, já bych je zařízl a kompetence bych jim naopak co nejvíc omezil. To, co dělají obce je určitá obdoba cechovního systému, který udržuje privilegia těch, co jsou uvnitř a nevpouští ty, co jsou venku. Nasrat.

A keď mali 20, tak rožky (rohlíky) boli mäkšie (teraz ich do Tesca dovážajú raz denne z veľkej diaľky a nechajú schnúť celý deň) a penisy tvrdšie!

Zamestnancom niektorým klesá, niektorým stúpa. V priemere za storočie všetkým zamestnancom stúpla sakra výrazne. A pri inflácii (čo je hlavný dôvod poklesu kúpnej sily zamestnancov) chudobnie aj väčšina kapitalistov.

To, že kapitalisti bohatnú viac, ako by mali (nech to znamená čokoľvek), to je opäť len tvoj subjektívny pocit, lebo nevieš vyčísliť ani zdôvodniť, ako by mali bohatnúť, aby to bolo správne. Opakujem, bohatnú aj (ako kedy a ako ktorí, ale v ČR/SR si od 90-tych rokov polepšili všetci) zamestnanci, len sa ti to, opäť subjektívne, zdá málo.

Nejhorsi je, ze realne nejake veci lepsi byly :-D Ale jen par...a clovek se toho chytne a vztahne to na vse ostatni.
Kdyz si vezmu napriklad hudbu ci filmy, tak v urcitych zanrech byly napriklad devadesatky suverene nejzajimavejsi obchobi a kdyz si vybavim, co za techno jsme poslouchali na intru, tak proste v tom zanru vznikly v te dobe ikonicke veci, ktere dneska uz nikdo neprekona. To same filmy - staci se podivat namatkove napriklad na zebricek filmu podle CSFD a kdyz to vezmu od prvniho mista, mame tu roky 94,94,99,95,75.
Prvni film po roce 2000 je na 9 miste a to bych jeste nerekl, ze tam patri :-) Pak uz to zachranuje jen Pan prstenu, a jinak dlouho nic.
Kdyz si vezmu knizky, tak ikonicke veci - pokud vezmu co ctu, tedy scifi a fantasy- byly napsany pred delsi dobou, dneska nevim o moc knihach, ktere bych povazoval za nejak prelomove ci zasadni pro dalsi vyvoj literatury. Zato jsem schopny jmenovat dosti takovych z obdobi pred 30-50-70 lety.. ci pozdeji
Jen to rikam pro pousmani, obecne ten vzpominkovy optimismus se cloveku casto rozleje napric uplne vsim, pricemz fakt vetsina veci lepsi nebyla :-)
Hezky videt je to treba u PC her, kde si clovek pamatuje ty uzasne stare hry a povazuje je za uplne TOP, ale ty dnesni jsou radove lepsi...

Vy musíte mít velkou výdrž, když vás to začalo unavovat až teď, a ještě k tomu jen malinko. Neběháte ultramaratony nebo tak něco?

tohle taky vubec nechapu. nehlede na to, ze lide na vesnicich a samotach jsou dost casto totalne zavisly na autech oproti mhd ve meste... a taky samozrejme natazeni vsech technických sítí do jejich domecku je drazsí atd....

ale myslim ze je to spis takovyto "kdyz mi bylo 20, byl svet jeste v poradku", takze treba uz jenom proto ze lide nemeli takovy pristup k informacim a reslili jen, co se jich bezprostrdne tyka

1.) nemusíte. pokud se nedohodnete, tak zustavate na svem pozemku. ale ano, urcite je vyhodnejsi se dohodnout = volny trh = oboustranne vyhodne dohody.
opet, nenazval by som to vyderani. to je stejne jako ta soudeska vymena jablek za hrusky. dohoda neni vydirani.

uz me malinko zacina unavovat, jak nejste schopen jednoznacne odpovedi a nez abyste neco konečně uznal, tak radeji preskocite na jine tema...

2.) no vidite, ze michate dve veci dohormady.dobre cena benzinu je taktez s nadhodnotou a opet se ptam, jak tu nadhodnotu vypocitam?

3.) myslim, ze neexistuji dukazy o tom ze by predcolumbovsti severni indiani znali sklo. - a tento bo bych opustil, uz to neni o diskuzi ale o zjitovani historickych udaku nevim k čemu...

4.) jasne, ale na zaklade stejnych cinov si mohou ruzny lide vytrovit jiny nazro. stejne tak jako na zaklade stejnych parametru nejakeho vyrobku si vytvori lide ruzny nazor na neho a tim padem i jejich ochota za nej zaplatit bude ruzna.

5.) s tim, ze je to podvod jste prisel vy. ja si to jenom potvrzuji... takže nevíte, ok

6.) a ma jim to byt zakazané? (treba tu vec potrebuji rychle a nemaji cas si cas zjistovat aka je bezna cena...) a nebo jsou v lokalite kde to jinak nejde. viz voda na letišti. ale stale, nemusi si to kupovat. nemusí. ale stene to deljí - je to dobrovolné.

7.) to nevim.... ale stale plati ze je vysledkom nabidky a poptavky.

ale ja davam priklad, kdy nema na vyber z jineho obchodu!!! tak mi neodpovidejte na neco jineho.

BUDETE REAGOVAT NA TOHLE? clovek ma na vyber si ode me nic nekupit. pokud si koupi, je na tom lepe nez keby nekoupil.

7b) kebyze umirate hladom, tak ma hcleba vetsi hodnotu nez zlato... nbeo nesouhlasite? ODPOVEZTE!!!!!

má možnost v klidu odejít. ma moznost obchod vobec nerealizovat. (ze ma moznost nakupit jinde som nepovedal, prave ze nema, to je ten point a proto je ta jedina moznost pren ho vyhodna)

8/ uprimne uz nevim o cem byl tento bod, je to uz nejaka blazniva smes...

mimochodem , jaka je hodnota vasi prace? a odpovida vasi mzdě? a jak si to viete overi??

9.) no zlodej bol ten komunisticky stat..... takze kazdy clovek ma jine potřeby. to jsem rád, ze jste se shodli. takze neni zadouci, aby mali vsetci stejně...

10.) MUZETE POTVRDIT NEBO VYVRATIT TO CO PISU A STALE NEODBOCOVAT???? takze radeji byste umrel hlady s kuskom zlata v kapse nez abysteho vymenil za chleba. v poriadku, vasa subjektivna volba.

11.) no vidite a to je dukaz ze je hodnota subjektivna. pre vas ta starozitnost hodnotna neni ale pro nekoho ano a je ochotny za nu dat miliony.

no ale jak muzete vedet, ci je ta hodnota vyssi, ked ju nepoznate? dokonce ani nevite jak k ni principielne dojít

na otazku "jaka je hodnota prace?" mi odpovide "podle toho, kolko hodnoty vyprodukoval" eh.... dobre tak teda. kolko hodnoty vyprodukoval ten kadernik? opet, ako to zjistite? (objektivne)

pokud to nevite vypocitat, tak jak vite, jaka je hodnota prace????