Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

a pointa je co? jakoze v ankapu by nikdy nikomu bezpecnostni agentura nevlezla na pozemek?

ano, poslat policistu do prdele... to pomuze... ;)

Však píšu že to jako faul můžete vnímat. Proč bych si to měl ověřovat? Přesto se ptám, protože tam souvislost vidím a zajíma mě to.

No tak to si odporujete vy sám sobě. Pokud chcte tvrdit že byl v socializmu větší pokrok a přitom tam IP prakticky nemá význam (jaký kdo realizuje nápad a bude vyrábět stejně určuje centrální plánovač), tak proč by zrušení IP mělo zpomalit pokrok? Vždyť ty zisky co jdou s patentu stejně nemáte problém jakkoliv vysoko danit a netvrdíte snad že to nemá mít vliv? Že pokud kapitalista něco nědělá, tak je to jeho rozhodnutí dané chamtivostí a žádná jiná příčina tam není?
A proč je krádež si stáhnout film nebo hru, když držitel práv už je dávno v zisku a tedy dle vaší interpretace by mě prodejem okrádal? To je pak trochu divné, ne?

Toto je podle meho blbost. Stejne tak mohu rici, ze scenar B hloupeho honzu motivuje k tomu, aby se mel lepe, mel prijmy a mohl si dovolit normalni hry, ktere by normalne zaplatil!

Jinak obecne v kapitalismu autorska prava, patenty a licence obecne samozrejme budou. Co se bude lisit je to, ze jejich vymahani nebude garantovat stat se vsemi dusledky. Tim se patrne nebudou resit bagatelni poruseni, jelikoz se nevyplati vymahat odskodne, ale kdyz vam nekdo zkopiruje lek, pak jej zazalujete pripadne proti nemu pouzijete nasili, protoze se to vyplati.

Nemel jste se s nimi bavit a poslat je do prdele. Nemaji co vam lezt na pozemek, natoz do obydli. To chrani dokonce i ta nase "ustava".

Je to téma užitečnosti něčeho co má zpomalovat výzkum a pokrok. Ale samozřejmě jako faul to vnímat můžete. Já spíš vnímám váš podivný dvojí metr. Jakože obecně mi přijde zvláštní, že hejtujete kapitalisty a jejich zisky a pak obhajujete právní konstrukt, který jim je značnou měrou pomáha zajišťovat.
Na jednu stranu budete tvrdit že kapitalista okrádá zákázníky či zaměstnance a zároveň s tím tvrdítě že stáhnout si film nebo počítačovou hru co ten kapitalista se ziskem vytvořil je taky krádež.

Nie. Ptal jste se na dopady zrušení IP na pokrok, tak upozorňuji, že i socializmus a centrální plánování zjevně má dopady podobné, přitom ho obhajujete. A to jsme mohli reálně pozorovat. O tom jaký vliv by mělo zrušení IP můžeme jen spekulovat. Nevím proč by to mělo být upozornění na souvislosti trolling.

Neříkám ze odporuje, cize vás strawman .

Ale no tak, pýtal ste sa inú otázku, "Ako rozoznám najmenej nevýhodnú možnosť od výhodnej?"

Áno, to je presne to na čo som sa pýtal. Len som sa to snažil ináč sformulovať, keď som nedostal normálnu odpoveď prvý krát.

NO takisto ako od výhodnej možnosti rozoznáš tú najviac nevýhodnú.

Najviac nevýhodná a výhodná su na opačných stranách škály. Najmenej nevýhodná a výhodná sú na tej istej strane.

Čo nechápeš pojem výhoda/výhodný?

Práve ti vysvetľujem, ako ho chápem.

Výška sa dá merať, výhoda nie je fyzikálny pojem.

Fyzikálny pojem to nie je, ale merať sa dá, alebo nie?

Ale keď už začínaš s tou výškou, aj z tých podprimerne vysokých je jeden najvyšší, napriek tomu je podpriemerne vysoký.

Ja som výhodnosť doteraz určoval relatívne, len v porovnaní s niečim iným. Možnosť A môže byť výhodnejšia než B, ale stále nevýhodná v porovnaní s C. Tá ktorá je výhodnejšia než všetky ostatné je najvýhodnejšia (resp. najmenej nevýhodná). Ty to určuješ nejak globálne, to je to čomu ešte stále nerozumiem (ale možno už trochu začínam). Podľa čoho mám výhodnosť určovať v globálnom meradle? Keď mám nejaké možnosti, ako viem, že sú všetky nevýhodné? S čím ich mám porovnať, ak nie len medzi sebou? Pri tej výške si spomenul priemer, môžem to robiť podľa priemeru? Alebo aký je tam referenčný rámec?

argument rychlostí pokroku

Chybi mi tu jeden aspekt, ktery podle me pripady A a B od sebe vyrazne odlisuje.

Pokud Honza zpirati videohru, tak tvurci videohry vznikne financni ujma ve vysi, za ktery se ta hra prodava, tzn. ne ze by se nic nestalo, je to kradez.
Pokud Honza tu hru nezpirati, tak bude dale stoupat jeho chut si ji zahrat a treba ho to namotivuje k tomu, aby nejak prostredky ziskal a hru si ve finale koupil. Pokud hru jen ukradne, nedojde k pozitivni motivaci.

Vidim tam vic moznosti nez pouze A a B, protoze i to B ve finale muze vest k tomu, ze tu hru nakonec ziska a navic nebude nikdo pozkozen.

To samé jako když se zpomalí pokrok centrálním plánováním a socializmem .

Bez násilí na státního donucení by "duševní vlastnictví" nikdy nevzniklo. Naopak fyzické vlastnictví vzniklo o dost dřív než stát.

To nie je úplne korektný argument - ani fyzické vlastníctvo nefunguje bez akéhokoľvek donucovania, a na druhej strane súkromné vymáhanie duševného vlastníctva môže existovať (zistím, že si skopíroval moje pesničky, tak ti prídem rozbiť hubu).

To, že význam vlastníctva vedomostí a informácií narástol až v čase, keď už prevládalo vymáhanie práva štátom, je skôr korelácia než kauzalita.
A toto vymáhanie práva štátom uľahčuje fungovanie duševného vlastníctva, lebo porušovanie práv duševného vlastníctva je typicky viac rozprestreté v priestore (fyzický majetok má jednotlivec priestorovo koncentrovaný a jeho krádež prebieha tam, kde sa tento nachádza); dosť ťažko by sa posielalo nejakých bijcov na druhý koniec sveta...

Norbert už to vzdal a už jen trollí

Ale no tak, myslím to vážne. Výhodnú a nevýhodnú možnosť rozoznám tak, že jedna je výhodná a jedna nevýhodná? To predsa nikomu nepomôže.

Máme dva protipóly, napríklad "vysoký" a "nízky". V skupine ľudí je najnižší vždy ten najmenej vysoký, a naopak najvyšší je ten najmenej nízky. Takto ja vnímam výhodnosť/nevýhodnosť. Že v určitej ponuke možností tá najmenej nevýhodná nie je zároveň najvýhodnejšia mi nedáva zmysel rovnako, ako keby ten najnižší človek nebol zároveň najmenej vysoký. Snažne ťa prosím, vysvetli mi kde robím chybu.

Nevím, maminka mě to nenaučila. Nemám tak robustní vzdělání

Nevím, Přišlo mi to jak blábol, tak jsem detaily zapomněl. vono takovejch vašcich nenaplněných "oznámení" už bylo. Nechává mě to poměrně chládným. Ozvětě se až se to fakt bude dít, ju?

Něco podobného už jsem už četl před rokem o roku 24. Takže bych nechal tohohle oznamování a slibování. Jaksi už jsem zvyklí že se to nenaplní ani v mnohem jednodušších věcech typu krátké články a důkazy, ani tou ústavní žalobou jste se zatím nepochlubil. Radši dejte vědět až to bude, ju? Ať to náhodou nezaspíme.

Akorát zjevně ten čas furt ne a ne nadejít. Asi mají psychiatři pokažené hodiny.

O tom jak se bránit vaším mocným arugmentům, robustnímu vzdělání a ústavní žalobě přecik.

Pravě jsem místo psaní dizertace strávil 2 hodiny tady. Diskutováním se Szaszkem. Ach jo. Je na to nějaká diagnóza? :-D

Trvá ti to, na to nemám čas, jdu si lehnout, zítra ráno mám poradu.

A ty vaše výlevy si pamatuju. Bylo to pod "Drogy jsou léky, léky jsou drogy" nebo tak nějak? :-D Úplně mě ovinula nostalgie.

A kažndodeně jsou to spekulace, protože do hlav lidem nevidíme. Když to děláme správně, říká se tomu empatie. A já mám dojem, resp. "udělal jsem si názor z vašeho chování" že to je něco co vám hodně chybí.

Já říkám že si to všechno cucáte z prtstu. A sám si podobně cucám z prstu, i když mám podobně "dovody tomu věřit", že je to proto, že je psychiatr a tedy ho z duše nenávidítě a vymyslíte si na něj kde co abyste ho mohl zhejtovat.

Sděl nám prosím vítězoslavně výsledek, ať to nemusím hledat, což stejně nebudu. Možná mě tvůj výblitek vážně vyprovokoval jako první, protože jsem k tomu měl co říct z profesionálního hlediska. Já fakt nevím a je mi to jedno. Ale tvoje přesvědčení, že jsem tu kvůli tobě, je ukázkový blud.

Já si vybavuju spíš že jste to přestal dělat vy. Protože jste tu akorát dokola publikoval kritiku citátů Hörschla, což vám Urza zatrh', načež jste se urazil a nějakou dobu se choval jako úplný magor a hulvát. A když se podívam pod Ondrovy texty, pokračujete v tom stále, i když s menší intenzitou. Jsem přesvědčen že kdybyste se zvládl ovládat a choval se slušně, mohl byste tu rozumně psát o psychiatrii dál. Prostě jste to posral. Ale nechme být minulost. ro Urzu to nikdy nebylo stežejní, věnuje se spíš jiným tématům, nicméně dlouho vám dával výrazný prostor a i Tereza vaši textům děla korektury (pamatuju si to protože jste se kvůli jednomu asi chybně opravenemu slovičku strašne nasral a neskutečně hulvátsky jste se v komentech vyblil). Takže zjevně to není nejaký principiální problém s psychiatrií. Ale uznávám že by to bylo fajn kdyby se tomu někdo víc věnoval, ptal jsem se na to Mlíčka, ale nechtělo se mu.

Jasně můžete si věřit čemu chcete. A jestli je to lísání nebo upřímný postoj ví jen jeho autor. Pokud neumíte číst myšlenky, což neumíte, je to jen spekulace. Vidím v tom analogie k psychatrii nebo psychoanalýze - ti (dle vaší interpretace) taky pozorují nějaké chování a pak si vymyslí že je to nemoc, důsledek traumatu nebo tak něco. Zamyslete se nad tím

Já si vybavuju spíš že jste to přestal dělat vy. Protože jste tu akorát dokola publikoval kritiku citátů Hörschla, což vám Urza zatrh', načež jste se urazil a nějakou dobu se choval jako úplný magor a hulvát. A když se podívam pod Ondrovy texty, pokračujete v tom stále, i když s menší intenzitou. Jsem přesvědčen že kdybyste se zvládl ovládat a choval se slušně, mohl byste tu rozumně psát o psychiatrii dál. Prostě jste to posral. Ale nechme být minulost. ro Urzu to nikdy nebylo stežejní, věnuje se spíš jiným tématům, nicméně dlouho vám dával výrazný prostor a i Tereza vaši textům děla korektury (pamatuju si to protože jste se kvůli jednomu asi chybně opravenemu slovičku strašne nasral a neskutečně hulvátsky jste se v komentech vyblil). Takže zjevně to není nejaký principiální problém s psychiatrií. Ale uznávám že by to bylo fajn kdyby se tomu někdo víc věnoval, ptal jsem se na to Mlíčka, ale nechtělo se mu.

Jasně můžete si věřit čemu chcete. A jestli je to lísání nebo upřímný postoj ví jen jeho autor. Pokud neumíte číst myšlenky, což neumíte, je to jen spekulace. Vidím v tom analogie k psychatrii nebo psychoanalýze - ti (dle vaší interpretace) taky pozorují nějaké chování a pak si vymyslí že je to nemoc, důsledek traumatu nebo tak něco. Zamyslete se nad tím

Nemyslím. Byla by to úplně normální náhoda. Taky jsem sem přišel už kdysi dávno, podobným způsobem z dfense. Vlastně to tu čtu od začátku Stok. Ale teda nezapojoval jsem se tu tolik do debat. Taky by si třeba Norbert mohl vycucat z prstu že tu jsem tu kvůli němu a podobně neprůkazně to "dokazovat". Než jsem se tu pod tímhle účtem zaregistroval, on už tu plácal roky. Ale byla by to blbost.

Já nevím, když mi neřekneš, kdy to bylo. Ale určitě nebyl můj první komentář tady na tebe. Šel jsem sem kvůli anarchokapitalismu a Urzovi, protože mě zajímal jeho pohled. Dřív než tady jsem byl určitě na D-fensovi. Problém je, že ze starých pák tu už nikdo nezbyl.

Áno, to už vieme. Môžeš teda vysvetliť ten rozdiel? Ako rozoznám najmenej nevýhodnú možnosť od výhodnej?

A kdyby nebyly a posty Marcusanta se objevily až někdy později. Proč by to mělo dokazovat vaši kauzalitu a nemohla by to být jen korelace?