Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

A copak Ti posouvám ty chudáčku? Já nevím jeslti chápeš co o sobě píšeš sám, ale rozhodně máš dost problém chápat co píšu já.

No, jasně jsi napsal že to co chce většina je dobré a správné. V Ugandě a Pákistánu chce většina trestat homosexuály, v Německu chtěla většina jasně antisemitskou vládu. U nás už naštěstí takové věci většina nechce, ale kdyby se to náhodou změnilo, bude tvoje tvrzení platit pořád.

Nejen já jsem se snažil zjistit, jeslti to opravdu myslíš vážně a neúspěšně zjistit detaily tvého světonázoru. A očividně ano, takže nevím co bych měl si měl domýšlet. Jen konstatuji, že chápu, že to nechceš narovinu přiznat.

Vycházím z toho co jsi zatím tady napsal. Plus z toho co si matně pamatuju že jsi tu napsal dřív. Jeslti si myslíš něco jiného, než co tu píšeš, tak se samozřejmě můžu mýlit. Číst myšlenky neumím.

Pro představu jak vypadaly tehdejší výdaje na armádu (Figure 3 a 4 ukazují poměr k HDP, a text kolem). https://eh.net/encyclopedia/military-spending-patterns-in-history/
Plus podobné statistiky za Československo: https://ekonom.cz/c1-66248870-mnichov-1938-odvratil-statni-bankrot
Nemyslím že by UK nebo Francie utrácely nějak výrazně málo. Jen holt Němce a jejich taktiku dost dost podcenily a utráceli špatně.

Ja nevím jeslti by byl ankap horší. Mě jen zajímal tvůj "morální profil", nebo jak to říct.

Chápu, kdybych si myslel to co ty, taky bych se styděl říkat to nahlas před normálními lidmi.

Naštěstí ne každý je takový fanatik jako ty aby to pak považoval za správné a dobré. A ještě k tomu blábolil o tom, že si to ti homosexuálové zvolili dobrovolně.

Prostě když bude chtít většina shazovat homosexuály ze skály, tak budeš shazovat homosexuály ze skály. Ok, no.

A o Hitlerově nebo Pinochetove diktatuře plácáš taky ty. Já jsem několikrát jasně řekl, že se mluvím o tom, co chce většina.

No právě. Ale my se tu teď nebavíme o ankapu. Jediný kdo k němu neustále odbočuje jsi ty.

To muselo dát práce, taková duchaplna myšlenka

Takže zase neodpovíš, jen meleš kraviny. Ne že bych to nečekal.

Whataboutizmus je, když místo odpovědi na otázku odvádíš pozornost jinam. A z vlastnického práva vyplývá možná moznost diskriminace, dělat to nikdo nemusí.

Další tvůj oblíbený argumentační faul - strawman, ja žádný ankap nemiluju. A nemyslím, že by byla diskriminace dobrá a správná.
Takže je to teda dobré a správné když to chce ta většina? Já se ptal první.

Když máš potřebu mluvit o ankapu pokaždé, když se se zeptám na upřesnění tvých názoru na vládu většiny, tak to asi budou spíš tvoje mokré sny.

No já jsem se s Tebou bavil o většině a o demokracii. Ty jsi furt blábolil něco o ankapu,kdyz se Ti nechtělo odpovídat.

Teď jsem zmatený :-) Když to tam chce většina tak je to přece dobré a správné, ne?

Whataboutizmus je základní kámen Norbertovy představy o kvalitní diskuzi

Už to chápu. Stručně řečeno, na nepříjemné otázky nebudeš jasně odpovídat, protože V ANKAPU ZASE BIJOU ČERNOCHY.

Tak určitě. Už sis dostudoval jaké sankce uvalila EU na Venezuelu?

Tak určitě. Už sis dostudoval jaké sankce uvalila EU na Venezuelu?

Když na otázku nedopovíš a místo toho mluvíš o něčem úplně jiném, tak je to vyhýbání se odpovědi. Mě je jasné že to nepřiznáš, diskuze se tebou končí skoro vždy stejně.

Problem je v tom, že nutnost poslouchat většinu je základním bodem jeho argumentace. Takže něco takového přiznat nemůže. Zhroutil by se mu svět. Takže radši ignoruje otázky, odpovídá na něco jiného a lže sám sobě.

Ne já hejtuju když někdo páchá násilí na lidech a je mi jedno jeslti je to diktátor, demokratická většina, nebo nějaký majitel soukromé armády. Všem měřím stejným metrem,ne jako ty.

Uganda nebo Pakistan např. V obou zemích maji státní postihy homosexualu podporu většiny. Pakistan je pluralitni demokracie, jen je tam holt většina muslimů no. Takže jsou tam zákony takové, ale většina to tak chce, tak je to dobře a správně.

Pardon, špatne vlákno

A zrovna diskriminace a postihování homosexuálů je dobrý příklad, ten mě nenapadl. To mělo podporu většiny i celkem nedávno. Ve spoustě zemi dodnes.

Jsem rád že někdo chápe, o co mi jde :-)
Když někdo prohlásí takové ultimátní tvrzení, tak mě prostě zajímá jeslti to myslí vážně - a to i v takových extremech. Jeslti když většina rozhodne, tak prostě vždy sklopí uši a bude to dodržovat, nebo co bude v takové situaci považovat za správné.

S tím jeslti je větší pravděpodobnost že se budou zvěrstva dít v diktatuře, demokracii nebo ankapu můj dotaz nijak nesouvisí. To je úplně jiná otázka.

OPRAVA : Už týden mi neustále vkládáš do úst nesmysly.

A to je konečně ten ultimátní argument pro myšlenku, že cokoliv co chce většina, je správné a dobré. I kdyby to mělo být házení novorozeňat ze skály. Tak jo :-D

Ok. Jeslti už to hodláš jen dokola opakovat a ignorovat o čem píšu, tak už asi nemá smysl v diskuzi pokračovat.

Že nejsi schopen jasně říct, že když by většina podporovala podobná zvěrstva, tak by to správné a dobré nebylo, je samo o sobě dostatečná odpověď.

Neargumentuji diktátorem Hitlerem ale jeho většinou zvolenou vládou s antisemitiských, rasistickým a svobodu omezujícím programem.

Že se tě snažím manipulovat do toho, že souhlasíš se vším co Hitler udělal je nesmysl. Už jsem Ti to několikrát vysvětlil.

Ptám se jeslti tu ultimátní větu "že když něco chce většina, plyne z toho že je to dobré a správné", myslíš opravdu vážně, bez ohledu na to jaká svinstva ta většina chce - například zotročení jiných lidí (kolonie), cenzuru a zbavení Židů občanských práv apod., což byla tehdejší realita .

Mám důkaz že většina chtěla autoritářskou vládu která chce prosazovat antisemitské a rasistické zákony. I v oficiálním programu měl Hitler minimálně zbavení Židů občanství a veřejných úřadů, vyhání přistěhovalců, cenzuru a pak spoustu socialistických myšlenek, ze kterých bys byl určitě nadšený. To je taky poznámka k těm tvým kecům o tom jak voliči chtěli "pravicové" strany.

Ty tu tvrdíš, že je vše co většina prosazuje dobré a správné a že nejsi Bůh abys soudil většinu co takto zvolí. Jen to dokazuje že když to schválí většina tak budeš dodržovat cokoli, i když tím zničíš život nevinným lidem. A ještě tu budeš blábolit o tom, že si to ti lidi zvolili sami.

Na tu "manipulativní" otázku klidně můžeš odpovědět, že bys taková svinstva nerespektoval. Jenže to bys popřel sám sebe, že?