Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Když člověk něco slíbí, měl by to dodržet. O žádných inkvizitorech nebyla řeč, to si strč do řiti, ke svým ostatním demagogiím.

Obávám se, že to, jak funguje katolické manželství a jeho anulace úplně nechápete.

Církevní manzelstvi se dá anulovat. A ta pravni část která je ošetřena zakonem a je to tedy nejaka smlouva má nějaká pravidla a její porušení nasledky

Jsme happy že už ti nevadi smazky. Teď ještě musím udělat to sami ohledně lidi co nejsou katolíci. :DD

Za problém považuju že taková smlouva je cár papíru. Jedna strana ji může v klidu porušit a stát ji bude proti druhé straně bránit.
Pro věřící katolíky je to problém, jelikož církevní manželství je bez debaty do konce života. Když se na to druhá strana vykašle, protože naboženství ji třeba už netankuje, nic s tím nezmůže.

Tak v případě ŘKC je to dáno interními pravidly církve (kanonickým právem). Ne že bych toho chtěl využít, ale za štastné to nepovažuju. Nakonec za komunizmu to tak bylo. Stát cirkevní manželstí neuznával, takže na úřad se muselo zvlášť.

Stát ale náboženským rituálům nijak moc nebrání. Spíš považuju za problém, že si sice můžeš uzavřít co chceš, ale stát ti bude pak aktivně bránit to vymáhat - třeba kdyby sis dal podmínku věrnosti a v případě porušení nějakou sankci.

Ne. Spíš lidovce nebo tak něco. Radši se s nimi o politice moc nebavím :-P

Asi ti uz neni pomoci. :-D

Ano, v podstate souhlasime, presne tak. Ja chci, aby meli svobodu i lide, ktere nemam rad. I na ty smazky si mne ukecal :-D

Ano. Obavam se, ze nelze uzavrit v rimskokatolicke cirkvi manzelstvi bez uzavreni statniho. Nikde prece netvrdim, ze to jsou protiklady, nic nerozdeluji... Jen rikam, ze statni svazek je pro mne mene vyznamny a neni uplny. Proste statni se zrusi, stat zacne uznavat smlouvy mezi lidmi a je hotovo. Ja mohu mit normalni slusne cirkevni manzelstvi, ostatni mohou mit nejakou svou obcanskopravni smlouvu.. A vsichni budou spokojeni.

Ne. V drtive vetsine pripadu tim, ze nevypovidate, si pomuzete. Prava zlocincu v ankapu? To je otazka pro trh. Rozhodne by vsak bylo mene vezeni, neresily by se no-victim crimes, atd.

vaše maminka a babička volí trikoloru? :)

mě není jedno, pokud někoho urážíte a jsem zvyklý se ozvat.

navíc, vás "slušných" církevních lidí je ve společnosti menšina, tak mi to vymezování přijde poněkud nepraktické i pro vás.

ovšem zřejmě spolu, co se tématu týče, vlastně souhlasíme... ;)

no právě. je podmnožina, takže nelze uzavřít církevní sňatek bez státního... nebo se pletu? tím pádem to takto nelze rozdělovat, jakoby to byly nějaké protiklady...

to já nevím, to byl můj dotaz :) asi je praktické, když mají třeba všichni stejné příjmení, ale povinné určitě ne. ano, jediné věci co mě zatím napadají je koma nebo celkově nemocnice v zahraničí. ale to řeší vztah manželů mezi sebou, ne ohledně dětí

1) je to problém? 2) církevní manželství je určitá nadstavba, jak říkáte, ale státní manželství v sobě zahrnuje. možná nějaká alternativní církev nebo pohanská společnost by vás oddala mimo státní manželství, ale o tom se myslí nebavíme

nikdo vas do manzelstvi nenuti, tak jej nemusite upirat ostatnim, kdyz vyhodnoti, ze je to pro ne z jakyhkoliv duvodu vyhodne..

Coze? :-D Stat je ok? Ktery? :-D

Jeste existuje podminene zastaveni trestniho stihani, o kterem rozhoduje statni zastupce a na ktere muze dat navrh vysetrovatel. Tam se tedy teoreticky vyplati s policie cr spolupracovat. Ale jste odkazan jen na jejich libovuli, neni na to zadny narok ani proces... A ruku na srdce, tyka se to spise marginalnich skutku, ne drog a nasili.

Nemusis se chovat arogantne, staci proste nic nerikat... To je tve pravo i podle toho tveho demokratickeho statu. ;-)

To je možné, ale pokud jde o výsledek, ten bude naprosto stejný.

Jiste. Ovsem pokud se priznas v hlubokem lese medvedovi, take ti to nebude prilis platne.
Obdobne ti nebude prilis platne, pokud se k cemukoliv priznas policistovi.
Bude to mit zhruba podobny ucinek, jako to priznani se medvedovi.

Ja ti povim tajemstvi, muze se ti nekdy hodit...
Pred policajtem nefunguje nic jako "polehcujici okolnosti" vzhledem k trestu.
Trest dava ...kupodivu...soudce.
Soudce se FAKT nepta policajtu na to, jestli byl dotycny obvineny na ne hodny a nebo ne...
Nejaka "polehcujici okolnost" muze fungovat az pri jednani se SOUDEM, nikoliv pri jednani s POLICAJTEM.
Samozrejme, teoreticky clovek muze narazit na policajta, se kterym se domluvi (ja to zazil a byl jsem desne naivni, ze jsem mu veril, ale on me kupodivu nepodrazil a dopdrzel, co slibil). Typicky se da domluvit, ze se clovek prizna k necemu, a oni za to nebudou resit neco jineho. Pak je to na zvazeni, jestli to za to nestoji. Me to za to treba stalo...
Ale obecne - policajti se prave snazi pusobit dojmem, ze mohou ovlivnit soudce, a pritom to neni pravda.

Opet, toto plati univerzalne. Nemusi se jednat o kauzu s drogami.

Je desive, jak si jedou svoje a odmitaji poslouchat cizi argumenty... A jak je podle nich stat ok a jak jej potrebujeme, protoze firmy jsou fujky. :-D :-D :-D A vykon toho pastozniho chlapce s popelniky? Radeji nekomentuji :-D :-D :-D

nebude z toho plynout nic dalšího ke státním institucím které bohužel řeší zdravotnictví, adopce atp.

To je ten nejvetsi pruser. A jak zde nekdo spravne podotkl, jde i o zahranicni staty...

Ok, chápu. To je prostě tím že ty státní věci z toho automaticky vyplynou. Ale pořád jde si udělat nějaký náboženský obřad, něco si slíbit a tak, přičemž by ho stát neuznával (takže budeme mimo tu množinu státních věcí). Pak to ale samozřejmě těžko půjde s pomocí státu nějak vymoct a nebude z toho plynout nic dalšího ke státním institucím které bohužel řeší zdravotnictví, adopce atp.

Myslel jsem to tak, ze mnozina veci, ke kterym te zavazuje statni svazek, je podmnozinou mnoziny veci, ke kterym te zavazuje svazek cirkevni. Uznavam, ze jsem to rekl neobratne.

Ve spouste veci s ni souhlasim. Problem je, ze ona nechape neporovnatelnost uzitku ze statku... Ale urcite je pani lepsi nez pirati a podobni :-D

Co myslíš tou podmnožinou?
Cirkevní manželství typicky přidává spoustu věcí co státní vůbec neřeší - závazek plodit potomky, vychovávat k víře, věrnost až do smrti... Na druhou stranu třeba vůbec neřeší spousta věcí, řeší to státní manželství a které pak z toho státního uznání automaticky vyplynou (majektové poměry, podmínky rozvodu a tak).

Snad je jedno, jaka adjektiva pouzivam, ne? Vtip je v tom, ze chci, aby i ti s odchylkou, nebo jak je nazyvate, meli pravo uzavrit si svazek, jaky chteji.

Statni manzelstvi je absolutni podmnozina toho cirkevniho. A ano, vim, ze stat uznava cirkevni nabozenstvi... A co z toho?