Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Souhlas všema deseti,

ale otázka menšího zla se nevztahuje jen k volebnímu blbnutí,
myslím, že docela pěkně byla probírána ve filmu Království nebeské,
hlavní hrdina se rozhodl držet ideálu a nezvolil menší zlo (zabití nástupníka trůnu)
a Jeruzalém padl...

No jo, není to jednoduchý,
možná je dobře, že Jeruzalém padl, i když právě v té chvíli se to jevilo jako katastrofa
a o život přišlo mnoho lidí, von možná nebyl ani dobrej nápad ten Jeruzálém dobývat,
vono se to zlo jaksi vrací, i když ne hnedka...

Vony ty boží mlýny melou pomalu,
Bůh poněkud zaspal dobu a používá technologie z pravěku...

Takže vy radši tu Simču než tu Mařku...

Pro mě je to OK, ale jen bacha na to, aby jste se nemýlil jako ty předvolební průzkumy,
a nakonec Simča nebyla horší než ta Mařka...

Von i Platon si značně naběhl na tý Sicílii u Diona a Dionýsa, takže pak pelášil zpátky do Řecka až se mu za patama prášilo a na potřetí pak sfouknul Ústavu, která byla horší než ti dva dohromady,
takže mohla inspirovat Hitlera i Stalina coby nový světový řád...

Morální otázku a její různá řešení naleznete spíše zde
https://stoky.urza.cz/index.php?action=showdrop&DID=863#l17453
kde jsou různé názory na to "menší zlo"

Začínám se cítit trochu hloupě, prostě nějak nevidím to jak Čapek morálně obhajuje stát, ale zřejmě mě něco uniká. Takže bych vás poprosil, můžete velmi zjednodušeně vysvětlit jak se dá morálně obhájit stát? Opravdu stojím o váš názor.
.................................................................................................................

Čapek přece neobhajuje stát či to, že někdo tvrdí, že bílý sloup je černý,
jeho spíše zajímá, proč to tak někdo má a snaží se tomu porozumět :

Vidíš přece, že tenhle sloup je bílý; kdybych ti tvrdil, že je černý, bylo by to proti tvému rozumu a nedovolil bys mi to.“
„Proč ne?“ řekl Pilát. „Řekl bych si, že jsi asi hrozně nešťastný a pochmurný, když vidíš bílý sloup černě; pokusil bych se povyrazit tě; opravdu, zajímal bych se o tebe více než předtím. A kdyby to byl jen a jen omyl, řekl bych si, že v tvém omylu je stejně mnoho tvé duše jako v tvé pravdě.“

Von dokonce Čapek i uvádí ten důvod, proč někdo tvrdí že černý sloup je bílý :
"že jsi asi hrozně nešťastný a pochmurný"

A to je důvod, proč máme stát -lidé jsou neštastní a pochmurní,
jinak řečeno mají strach a obavy z budoucnosti
proto preferují stát jenž jim POJIŠTUJE budoucnost,
stát je pojištovna...

Nevím, jestli je stát morální nebo ne,
já se pokud možno morálce vyhýbám jako čert kříži,
ale je prostě pro lidi dle jejich názoru výhodný, proto ho volej,
a pak si to už nějako pragmaticky odůvodněj

Pragmaticky to lze odůvodnit velmi jednoduše,
ve starých pověstech českých to názorně ukazuje umírající vladyka svým třem synům,
když se pokouší zlomit tři proutky, což mu nejde
zatímco jeden proutek zlomí velmi lehce,

takže když se rozdělej budou snadno ohrozitelní,
budou-li držet pospolu, nic je neohrozí,
takže vo co jde ???
Jde o strach že by vás mohl někdo vohrozit a snadno přemoci....

Věděli byste někdo, koho kroužkovat v Královéhradeckém kraji? Samozřejmě hledám libertariány. :D
................................................................................................

Kdyby vám nikdo neuměl poradit,
tak pak můžete zkusit věštírnu, dříve na tohle hodně spoléhali,

zadáte jméno, pak v klasickém numerologickém rozboru příjmení a ono vám to vyplyvne nákej výsledek
dotyčný vosoby...

https://www.vestirna.com/jmena/jmena.php

Tak tahle reakce se mně fakt líbí,

protože to je spíše životní praxe než tuny teorie,
protože to nemoralizuje ale říká vyber si
a hlavně to správně říká, že jde o vaše kozy či kozu, kterou vohrožuje sousedovic koza....

Nejlepší jsou ovšem ty gumový rukavice,
jednak se člověk neumaže a pak taky nezanechá otisky prstů,

jediný co je blbý, že je pak trošku z tý gumy zapařenej...

Já jsem pro jakoukoliv volbu,
nebot naděje umírá až jako poslední ve všech případech....

Jen taková poznámka, když na mě někdo hned na začátku vytáhne nějakou významnou osobnost a nejlépe pošle hned celý článek, tak pak tu mám takové podezření, že vlastně ten člověk nemá co říct, že žádné vlastní myšlenky nemá
................................................................................................................

To souhlasím, já to taky nemám rád když se někdo skrývá takto za nějakou osobnost,
ale já už jsem tak línej něco vysvětlovat, že prostě použiji něco co už je napsaný
a je to dobře napsaný, než abych se s tím nějako potýkal,
a já bych to neuměl říci jako ten Čapek, protože on to říká velmi jednoduše,
zatímco já bych to říkal asi složitě

Tak tedy nechme lidem právo následovat tu svou pravdu.
.......................................................

No a co když mojí pravdou je to násilí a nucení druhých k něčemu co nechtějí,
to je prostě moje pravda, která je pak proti vaší pravdě,
to je věc kterou nechcete,
stejně tak jako já nechci aby jste si dělal co vy chcete...

Otázka víry: Jsem logicky založený člověk, pro mě není víra důležitá.
.....................................................................
Takže věříte logice že je správná,
já věřím pak paradoxu že je správný,
někdo věří zase svým pocitům, že jsou správné a tvrdí, že když vidíte srdcem, tak pak vidíte správně...

Víra je vlastně vaše cesta, vaše osobní nasměrování a směřování a preference,
nebo celkově je to váš osud

tentokrát raději bez Ježíše.
.............................
Život je bezvadnej, mohu mít jakékoliv myšlenky a pocity,
mohu být pro i proti, mohu bejt štastnej i neštastnej atd.

No vy mně dávate,
tolik votázek nezvládnu,
proto jsem vám tam dal ten vodkaz na toho Čapka
a vy hnedka na mě, že nemáte pochopení pro útočné násilí...

Tak to prostě nějako zkuste pochopit, proč to někdo dělá,
proč třeba jak se zpívá v nějaký písničce se psi brání útokem...

vůbec to nedává smysl
.....................

To je to, na co vás upozornuji, že vám to vůbec nedává smysl,
máte svoji pravdivou pravdu a je vymalováno...

Nevím jestli jsem zvláštní, jen na některé věci nahlížím trošku jinak nežli je zvykem,
třeba vám to osvětlí trošku toto :

https://cs.wikisource.org/wiki/Kniha_apokryf%C5%AF/Pil%C3%A1tovo_kr%C3%A9do

PS.

Zkuste třeba tohle
https://relax.lidovky.cz/co-je-laska-hormonalni-koktejl-s-ucinky-tvrdych-drog-f9i-/veda.aspx?c=A130809_094141_ln_veda_ape

Křestani na tomhle jedou už dva tisíce let,
občas to tedy trošku přeženou, když třeba vyrazili na Jeruzalém či pálili čarodějnice či knihy,
ale jinak v pohodě...

To je domácí výroba,
chce to jen trochu snahy, a tělo vám to samo vyrobí...

Pak ještě propláchnete mozek nějakejma těma vlnkama,
a máted hotovo,
vždyt si to nastudujte na netu najdete všechno...

Pěkná reklama,
ale mě nenalákáte,
já jsem již dávno své jméno vydlabal do několika pískovcových skal v českém ráji,
takže na mě zde na světě zůstane nesmazatelná stopa na věčný časy...

PS.
Uniknul mně ten poslední verš, takže :

ze sklepa se valí akord krysí kapely
je tam každej ve svý naději.

Teda kvůli tý Tereze bych přišel, páč se musím přiznat, že hezký holky mě zajímaj,
a vcelku spolehlivě zaujmou mou pozornost když je zahlídnu někde na ulici,
ale volby jsou pro mě něco jako ošklivý holky, ty mou pozornost nezaujmou,
mám tedy připoutanost k hezkým holkám zatímco vošklivý holky spíše přehlížím...

Člověk prostě vždycky jde tím směrem, kam má připoutanou pozornost,
někdo rád holky a jinej vdolky...

Jsou různý party, jsou různý spolky
někde hrajou karty nebo běhaj holky
jsou tichý vody hluboko pod zemí
tam kam vedou schody vod nás z přízemí (garáž)

Nemohu mluvit za Urzu,
ale myslím, že ho to spíše potěší,

mě osobně to pak zase spíše pobaví a neviděl bych v tom nějaký rozpor,
vždyt i komunisté se skrze totalitní stát snaží o stát bez vlády

Komunistické režimy samy sebe od počátku chápaly nikoliv jako dovršený komunismus (ve kterém podle Marxových a Engelsových předpovědí měl mimo jiné zaniknout stát), ale jen jako první fázi komunismu, později často zvanou (reálný) socialismus. Teoretické základy tohoto pojetí položil Lenin těsně před bolševickou revolucí knihou Stát a revoluce (1917). V ní uvedl, že před ustavením skutečného plného komunismu bude po blíže neurčenou „delší dobu“ existovat nižší stadium komunistické společnosti, mimo jiné za přítomnosti státu.[21]

Bondy píše :

Daleko více než nějaký kvietismus je pro Čuang-c’a charakteristický skutečně důrazný individualismus, který však není egocentrismem. Střed TAO je všude, tzn. že vše má stejně nezadatelnou individuální hodnotu. Dopřát rozvinutí individuálním potřebám vede k individuálnímu a relativnímu štěstí. Spočinutí v TAO vede k poznání, že já sám jsem TAO: Nebesa a Země povstaly současně se mnou a všechny věci jsou se mnou dohromady jedním. Když se ho všetečka ptal, kde je TAO, odpověděl nejdřív, že v mravenci; když všetečka dotíral, řekl mu rovnou, že TAO je v hovnu. A tak je právo na obhájení individuality zakotveno ontologicky, a ne jen snad společensky. Znásilňovat individualitu vede k záhubě. Markýz z Lu uctíval vzácného mořského ptáka lidskými pochoutkami a konfuciánskými rity. Pták třetí den pošel.

https://sites.google.com/site/novamisantropovacitarna/bondy-cinska-filosofie

akorát po chvíli se Tao te ťing začíná dost opakovat, jak se tam ty analogie a věty spojující protiklady točí do zblbnutí.
..............................................................................................................

No já jsem to taky nikdy neměl sílu přečíst celý
a ani to nepovažuju nějako za důležitý
tahle kniha je jednou z nejnudnějších knih,
možná je to takto napsaný schválně, aby už nikdo neměl chut něco číst
a pěkně si šel po svejch...

Ale ve významu jednoty jsem teda cestu nezahlídl,
..................................................

Jednota je spíše pojem křestanský a protože je více srozumitelný tak jej používám,
mohl bych použít např. podstata, pralátka, věčné a neměnné,brahman, nedvojná skutečnost, univerzální vědomí nebo mysl
což pak už jsou spíše speciální pojmy

Koukám že máte pravdu s tou cestou
ale

Existuje cosi - mlžné a beztvaré,
a přece hotové a dovršené.
Povstalo mezi nebem a zemí.

Je tak tiché! Tak pusté!
Stojí samo a nemění se.
Proniká vše vůkol a nic je neohrožuje.
Může se pokládat za matku veškerenstva.

Jeho jméno neznám.
Označuji je jako 'tao'.
Donucen dát mu jméno,
nazývám je 'svrchované' “

— Lao-c', 25. kapitola

Ne tak doslova,

k wu wei je zapotřebí uvědomění jednoty (tao)
bez tohoto uvědomění je pak libertariánství nižšší úrovní poznání,
někde kolem té úrovně poznání netlačit na pilu, dávat věcem volný průběh...

Tao je přibližně něco, jako kdyby jste si uvědomil o jeden rozměr světa navíc,
tedy je to něco co si lze reálně uvědomit, podobně jako si uvědomujete délku, šířku atd.

by mel clovek ziskat aspon pribliznou predstavu...
..................................................

No ono na wu wei někde něco vyhrabat je poměrně těžký,
voni na tu teorii a filozofii poměrně kašlou,
to v jiných směrech je toho duchovního haraburdí přehršle,

navíc já už dlouho nic nečetl, jen občas hledám na netu co sem dát,
ale pak si říkám, že je to moc složitý a radši to sem nedám i když je to dobrý,
tak mně to přijde složitý, radši použiju nějakou tu známou lidovou moudrost,
to je pochopitelnější

i když tůdle jsem hledal něco na tu prázdnotu a formu páč jsem o tom tady psal v souvislosti s vydáním knihy
a našel jsem tohle http://www.mystika.info/news/forma-je-prazdna1/
no pro mě dobrý,
ale myslím že pro jiný moc složitý,
vždyt prej i Budhovi žáci z toho byli na infarkt...

Morální rovina je tu celkem jasná, nemá cenu to rozebírat.
...........................................................

Mějte ale taky trošku pochopení pro nás násilníky,
vy si vůbec neuvědomujete a nedovedete představit jak moc se cítíme vohroženi tím,
že je zde možnost se chovat násilně,
proto se jménu dobra chováme násilně abychom vomezili to násilí...

Násilí sice plodí násilí, ale na druhou stranu to funguje naprosto skvěle,
samozřerjmě že je důležité být na té straně co je silnější...

Někdy je prostě třeba volit menší zlo abychom zabránili většímu zlu,
to je naše morálka....

PS.
Jinak teorie jsou na hovno,
sice vám dodají určitou jistotu že to je OK,
ale na druhou stranu si vytvoříte nějakou představu jak to má bejt,
a tak místo přirozenosti sleduje spíše tu vaši představu o přirozenosti...

Nejlepší duchovní teorie je ta, kterou každej zná a která je každému přirozená :
tedy pokud můžete, dělejte přesně to, co vás baví

a to je vše...

Měl bych třeba tohle, ale po pravdě sám bych tomu nerozumněl,
tam je možná tak pochopitelný příměr toho umělce nebo řemeslníka a jeho práce,

ale to není moc přesné, protože wů wei je vlastně postavené na uvědomění jednoty všech věcí (tao)
tedy :

"Nesmírný pocit svobody pochází z vědomí, že nemusíme bojovat proti vesmíru a z pochopení, že vesmír nikdy nepracuje proti nám – můžeme si jen zvolit cestu fungovat proti proudu."

Jinak řečeno, vše je modifikací jedné energie,
tudíž nelze nic získat a ani nic ztratit,
nic není dobré nebo špatné, nebot vše je v podstatě jedno a to samé,
ovšem vy si můžete vybírat mezi různými formami a touhami

tak to zkuste https://mocvedomi.cz/5-tajemstvi-wu-wei-taoistickeho-principu-usili-bez-namahy/

(stejne neverim, ze je jen jeden-Sejkspir-
..........................................

No vy jste tedy pěknej nevěřící Tomáš,
a přitom to velmi dobře znáte a já tady na to co chvíli upozornuji,
pomocí známých lidových přísloví :

A) S chutí do toho a půl je hotovo
(to je úroven kterou velmi dovedně kurví to všeobecné a povinné školství, takže mnozí to objevují až v dospělosti a mnozí k tomu nedojdou ani během celého života)

B) Na pilu se nemá tlačit
(to je úroven kdy se sesynchronizujete s vesmírnými zákony, kterou křestani popisují rčením "ne má vůle ale boží vůle")

C) spontánní jednání
(taoisti tomu říkaj wu wei, lépe je to objevít praxí nežli to popisovat a snažit se to pochopit a udělat si o tom nějakou zavádějící představu, je to prostě již stav o který nelze usilovat abychom jej dosáhli)

Dnes večer budu přednášet o
............................

Máte sice zajímavý témata přednášek, ale poněkud přízemního charakteru,
musím vás však upozornit, že je nás poměrně velké množství lidí,
kteří každodenně (sotvaže ráno vstanou) vzhlížejí k nebi a kladou si onu odvěkou lidskou otázku :

Bude dneska hezky ?

A ženy k tomu pak jedním dechem dodávají ještě záludnější otázku : Co si mám vzít na sebe ???

Takže by mě zajímalo, jak na tom budeme v anarchii s počasím,
a myslím, že rozhodně nejsem jediný koho by to zajímalo,
zda-li zde počítat s nějakým tím vylepšením, jak naříklad avizovali komunisti že poručí větru a dešti,
či že snad přejde počasí do soukromých rukou a začne se řídit neviditelnou rukou trhu,
místo toho aby se řídilo poněkud neurčitými meteorologickými zákony,
a dělalo si co chce a jak chce, jak je tomu prozatím doposud...

Mnoho znás, především pak ti co mají slunce v duši, by rádi viděli i slunce na obloze,
nebot je fajn, je-li svět harmonii a je vyvážen, nikde nic nevyčuhuje a nepřečnívá a nepohodlně netlačí,
pokud tomu tak není, pak i naše vnitřní slunce vyhasíná, je schováno za mraky a přicházejí chmury, deprese, pracovní morálka polevuje
a život ztrácí smysl a zůstává jen slabá jiskřička naděje, že jednou snad bude lépe...

Pokud náhodou by jste se rozhodl zahrnout do svých přednášek i téma meteorologie,
byl bych vám vděčný, kdyby jste pak při nahrávání videa udělal něco s tím zvukem
a bylo slyšet o čem mluvíte, vidět je vás tedy poměrně dobře, s tím netřeba nic dělati...

No, uvidíme, co konkrétního s těmi penězi Urza udělá.
......................................................

Slíbil, že půjdou do propagace ankapu, takže...
...............................................

No mohl by třeba napsat ještě pár dalších knih,
my máme v duchovnu jednoho mistra, ten už napsal asi na padesát knih
a furt má vo čem psát...

Mohl by šetřit a při příštích volbách uvařit volební guláš aby nalákal nerozhodné voliče...

Mohl by to použít na soukromou rekreaci, protože jinak by nám mohl anarchisticky vyhořet ne-li pohořet...

Mohl by to projet v ruletě či sázet na koníčky, nebot kdo nehraje, ten neprohraje....

Sledovat koňský dostih je poloviční legrace, pokud nemáte vsazeno na žádného koně.
.................................................................................

Pěkné,
jen s tou poslední myšlenkou moc nesouhlasím,
vono je i docela legrace sledovat ty, co vsadili...

Nejde ale o to, čtenáře votrávit,
což se samozřejmě může stát, ale pak to znamená že tahle kniha není "jeho" kniha,
jde jen o to, to zažít, prožít a odžít(k tomu pak může patřit třeba i to, že tím bude někoho mlátit po hlavě)

Odžít pak asi znamená, že tím projdeš a už to pak dále nepotřebuješ,
ale taky to nezavrhuješ jako že je to na hovno a že jsi na to rezignoval a že tě to zklamalo
jen to prostě nepotřebuješ...
Lépe řečeno, nepotřebuješ již tuto jistotu...

Proto já ani tak moc ten stát nekritizuji, chápu že to mnohým dává potřebnou jistotu,
ani nepotřebuji jistotu že ta anarchie bude dozajista fungovat skvěle,
že někdo bude hasit požáry a někdo stavět silnice,
ale v určitém období člověk potřebuje tuhle jistotu,
a tak si to musí prostě vodžít...

Ale von má prostě na to každej svoji knihu, tedy vlastně cestu,
jen prostě ty humorné knihy nemají ten vedlejší účinek, že vytvářej připoutanost - jistotu

A nechcete to udělat jako za starých časů,
kdy se protistátní knihy (je to doufám protistátní, ne?) přepisovaly ručně na psacím stroji přes pět kopíráků ???

Nic vás to nestojí a nadšení čtenáři si přepisováním lépe zapamatují text a o hlubokomyslných myšlenkách pak mohou i lépe popřemýšlet...

Nedávno jsem si koupil knihovnu (nábytek, ne instituci), tak ji potřebuju něčím zaplnit.
.........................................................................................


„Lepší než vysedávat v knihovně je spávat se sečtělou ženou.“

Gaius Pollio Asinius 7 římský básník, řečník a politik -75 – 4 n. l.