Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Capitalism is the fullest expression of anarchism, and anarchism is the fullest expression of capitalism. Not only are they compatible, but you can't really have one without the other. True anarchism will be capitalism, and true capitalism will be anarchism.“
..................................................................................
Tedy moc amglicky neumím, ale snad jsem to pochopil dobře,
a řekl bych že s něčím podobným se setkávám i v duchovnu,
kdy si někdo vybere určitý kousek pravdy a řekne že je to pravda celá..

Anarchie je prostě něco většího než kapitalismus,
proto se tam kapitalismus docela vpohodě vejde,
ale anarchie není jen ten kapitalismus,
tak jako ruka nemá jen jeden prst, ale má jich pět...

A vejde se tam i ten komunismus a je tam stejně v pohodě, jako ten kapitalismus,
protože i ten komunismus je jedna z možností svobody...

Ale az teprve socialismem(vznikly monopoly ve spletencich s politiky) a Vy tvrdite,ze to vyresi vsevedouci andelsky clovek(statni urednik)a libetrariani zase ,ze priroda.Monopol neni prirozeny trend-je to dokurveny az socialismem.V prirode by to bylo stale od zacatku v rovnovaze a kazde male naruseni(napr nabeh na vytvoreni monopolu) by bylo ihned vyrovnano.
.......................................................................................

Proč myslíte, že monopol je produkt socialismu,
já tedy když říkam monopol, tak mám na mysli silnou nadnárodní firmu jenž podniká v různých odvětvích průmyslu či služeb a čím je firma silnější a úspěšnější, tím lépe ovládá trh a má monopol a těžko její postavení někdo naruší,
spíše naopak bude silnější a silnější...

To je prostě také přírodní zákon, jednoduše silnější pes jebe,
jako jsou lidé bohatší a chudší,
jsou i firmy bohatší a chudší


a Vy tvrdite,ze to vyresi vsevedouci andelsky clovek(statni urednik)
......................................................................
Státní úředník je taky příroda
a jeho úkolem je škodit ve jménu dobra či celku...

Já to nenazývám ankapovými fázemi vo těch nejspíše nikdo nic neví,
i já předpoládám, že svobodný člověk bude jednat trošku jinak než součastný,
ale nejspíše vo tom nic nevíme...

Proste zitra bude nedele.Jak to rict jinak?
.............................................

Zítra bude den
ta neděle je již řekněme nějaká ideologie, kdy věříte že ten den se nazývá neděle...

Presne tak.
Ako dlho by nejaky subjekt dokazal neustale dynamicky dumpingovat ceny bez toho, aby sam neskrachoval?
.....................................................................................

Takže myslíte, že nejde takto záměrně hýbat s cenou bez zkrachování...
Ale vemte si jaká je to reklama, když najednou skokově zlevníte a pak pomalu a nenápadně přidáváte, zakazník vás za to musí milovat...
Navíc si můžete dneska i půjčit peníze na zápornej úrok, takže i ztráta je zisk...

Ale fakt já do toho nevidím, já jen vím že když zlevní rohlík vo dvacetník tak se o to lidi rvou jak kdyby čtrnáct dní nejedli, takže ztrátu doženete zvýšením výroby...

Ale ono je obojí v pořádku,
někdo si bude budovat dobrou pověst na tom, že dredaře neléčí,
a druhej naopak na tom, že je léčí...
Možná by si nějaká nemocnice mohla budovat dobrou pověst na tom, že jejich léčbu nikdo nepřežije, určitě by prosperovala na těch, co už nechtěj žít či mají nepříjemné příbuzné...

Ale jelikož si soukromé firmy musí budovat dobrou pověst, tak k takové situaci pochopitelně téměř nikdy nedojde.
...................................................................................

Nebo právě naopak dojde,
já bych tedy do nemocnice kde se léčej dredaři nevlezl,
voni si nemejou vlasy a uši,
takže jsou zavšivený a zablešený a vyfetovaný atd.

Tedy aby bylo jasno,

já jsem spíše anarchista bez přívlastku, nežli anarchokapitalista,
takže mě trošku mrzí to vydělení anarchokapitalismu od jiných směrů anarchie,

něco podobného je i v duchovních směrech,
tam jsou taky taková hloupá rozdělení,
spočívající na tom, že každej má trošku pravdy a trošku se mýlí

a myslím, že když se ten kapitalismus takto jemně opraví na nové technologie,
jenž nejlépe uvádí v život právě kapitalismsus,
tak je to přijatelné pro všechny anarchisty i neanarchisty,
protože to je tak všeobecná věc, že jí fandí skoro každej,
dokonce i komouši tomu fandili...

To může být podle mě i pozitivní -
..................................

No to jo,
ale přesto si myslím, že ten trend bohatnutí monopolů je jaksi již dán,
a že by to teoreticky za dlouhý čas mohlo skončit u jednoho jediného monopolu
jenž ovládá všechno...
Jediné co by to mohlo eliminovat by byly ty nové technologie,
že bychom byli prostě všichni tak bohatí, že už by bylo zbytečné být více bohatý,
a všichni by byli spokojení...

Ale ten monopol byl měl kromě toho obrovskou moc, ale to je také dobré afrodiziakum,
mít moc a ovládat...

Ani ne, vždyt to znám tady od vás...

Já jsem četl jiné věci, takže tvrdím, že to není kapitalismus jenž nám zlepšuje život,
ale jsou to nové technologie...
Samozřejmě k tomu, aby se pak technologie daly používat je třeba kapitalisty jenž dodá finance a ruky dělníka jenž vyrábí, ale nejsem jako Marx, abych tvrdil že zlatá vejce zisku nese ruka dělníka, či zainvestování kapitalisty...

Samozřejmě nic proti kapitalismu nemám, ale kde by byl bez těch technologií,
vždyt by neměl co vyrábět a čím převážet zboží,
byli bychom na úrovni feudální manufaktury...

No jasně že jo,

jenže já po vás nechci aby jste mně přeříkavali převzatý názory z nějaký rakouský školy,
na to fakt kašlu, to si to můžu přečíst,
jen bych byl rád za samostatné kritické myšlení...

Vždyt dělá to samé co etatisti, jste jak věřící anarchisté...

Ale je to marný, je to marný, je to marný...
...........................................

Fakt jo,

já jen že tady vopakujete našprtaný poučky jak prvnáčci,
já už je umím taky skoro na zpamět,
ne tedy že bych o ně stál,
ale připadám si tady jak v kleci u papoušků,

což mě občas trošku znervoznuje, jsem u komoušů, katolíků nebo jehovistů...

Ale pozapomněl jsem na jednu věc, jenž ve sportu není
a to je to, co způsobuje pokrok,
rozvoj nových technologií, to je to, co nám přináší bohatství...

Konkurenční boj to zajisté může podporovat,
ale i na druhou stranu, když bude někdo hodně silný a něco by jej ohrozilo,
tak může nějakou tu technologii zmařit...

vlastně tvá úvaha, že když monopol sníží cenu a zničí tam levnější konkurence, je skoro jako úvaha, že když se najde někdo lepší v hraní šachů, než jsem já a já ho po čase porazím, tak už nebude nikdo další, kdo by byl zase lepší, než já a porazil mě.
.............................................................................

Vždyt je to jak sportu,
vy porazíte slabšího, ale silnější porazí vás...

"já jim srazím cenu a jsou v háji," - nejsou v háji. Nechápu z čeho tvůj závěr, že když já snížím cenu na úrovn konkurence, automaticky ta konkurence zanikne. To se fakt nestane. A konkurenční firmy vždycky budu mít - na volném trhu je extrémně nepravděpodobný, že bych něco dělal jen já sám na celým světě.
.....................................................................................
Já tedy nebudu čekat až vy se rozhoupete a začnete podnikat,
když uvidím, že máte tendenci proniknout na trh jenž ovládám,
tak půjdu s cenou hodně dolů, abych vás tak odvařil...

V podstatě mě tak může přebít jen větší firma či monopol, který si může dovolit jít třeba do mínusu a přidržet mně hlavu pod vodou, až nakonec budu rád, že se svý firmy zbavím a prodám ji konkurenci za korunu...



A že bohatí bohatnou na úkor chudých? Ne, pokud je něco bohatý, je to proto, že vyprodukoval víc, než chudý.
.....................................................................................
To nějak neřeším,
ale prostě to nahlížím jako sport, slabší odpadají a zůstane vítěz


V konkrétní disciplíně... Nicméně nestává se, že pokaždé a vždycky vyhrává všude jeden a ten stejnej sportovec.
.................................................................................

Nu ano, ale dneska již není konkrétní disciplína, dneska monopoly vyráběj rohlík, auto a telefonní sít atd. už to není jen o specializaci v nějakém odvětví

Samozřejmě boj ještě zdaleka není u konce,
to rozhodně netvrdím



"a nemyslím si, že za to může stát se svými zasahy," - tak nemyslet si to můžeš, ale to je je tak vše.
...................................................................................
Doufám, že po mě nechceš, abych argumentoval tak jako ty...

lol ne, pokud někdo zvýší ceny příliš, vznikne na trhu díra pro konkurenci, co to nabídne levněji.
.....................................................................................
To určitě,

ale než se konkurence rozhejbe, navíc musí na rozdíl ode mne investovat do výroby,
já jim srazím cenu a jsou v háji,
prostě si to musím hlídat abych nevytvořil příležitost pro jiné...

Nakonec vidíte sám, že deset procent lidí vlastní devadesát procent bohatství,
a nemyslím si, že za to může stát se svými zasahy,
přijde mně to jako přirozený vývoj konkurečního boje...

Tedy já jen tak vymejšlím, nejsem ekonom, ale ten směr jak se to vyvíjí je vidět,
takže si myslím, že to co platilo na začátku nemusí platit i na konci,
i ve sportu nakonec zvítězí ten nejlepší...

Ak by vznikol monopol v bezstatnom trhu, tak by bol pozehnanim pre spotrebitela. Znamenalo by to totiz, ze svoje sluzby a produkty poskytuje s tak nizkou cenou a s tak malym ziskom, ze sa nikomu neoplati podnikat v rovnakej oblasti.
...................................................................................

To ale platí je do určité míry,
protožě když vám odpadne konkurence, můžete si ceny zvednout
a když se vám někdo pokusí konkurovat, tak zase ceny snížíte a tím odrovnáte konkurenci,
a zase to můžete zvednout...

Proto je třeba regulace státu...

Zavist neprubojnych je mocna sila.Mozna vubec ta nejmocnejsi
.............................................................
Nejmocnější síla je láska,
a s tím nesoucí se potřeba ochranovat naše blízké dle našeho názoru...

Závist je taky dobrá, ale láska je mnohem vytrvalejší a vynalézavější...

Jasně,

ale oni jsou hodní,
protože oni pomáhají tomu konkurenčnímu boji tím, že mu škodí...
Proto také omezují svobodu a čím lépe vám omezí svobodu,
tím lépe vám ji pak neomezí nikdo jinej...

Prostě je mnohem lepší když vám ji omezí někdo hodnej, než někdo zlej,
táta a máma vám taky omezují svobodu pro vaše dobro
a občas vám daj na prdel pro vaše dobro...

Ale proč to vůbec píšu, to přece každý ví už :)
...............................................

To vědí i socialisté,
a proto, aby vás nikdo nemohl takto vojebat vymýšlej zákony, aby vás chránili...

Navíc, kdyby ponechali naprosto volný trh, došlo by díky konkurenčnímu boji k vytvoření monopolu, tedy jakési nadnárodní celosvětové společnosti jenž by vše ovládala,
a tomu oni také brání, tím že kontrolují a brání vytváření monopolů,
nebot ten konkureční boj by mohl skončit vytvořením monopolu...

Proto socialisté musí škodit....což tedy dělají....

To je prostě dáno způsobem mzdy,

budto pracujete v hodinovce nebo v úkolu,
a tudíž pokaždé pracujete jinak,
i když i v hodinové mzdě je zde jakási motivace pomocí prémií a osobního ohodnocení,
ale úkolová mzda je prostě úkolová mzda a je zde největší motivace,
i když na stranu druhou je zde zase motivace to udělat co nejrychlejí, tudíž to nemusí bejt zase kvalitní, ale to nakonec platí i pro hodinovku nebot tam zase máte to svý jistý...

V TUTO CHVÍLI jsou v PN Bohnice stovky nebo tisíce lidí, kteří nikoho neohrožují, chtějí jít pryč a nemůžou, protože je psychiatři nepustí.
...................................................................................

Proč jen koukáte na ty pitomý Bohnice,
když celej svět je na tom velmi podobně, a všichni lidé jsou voblbování ideologiemi,
chtějí pryč a nemohou pryč, protože je etatisti nepustí,
a neustále rozhodují o jejich životech...


Nebo naopak, proč by to proboha mělo být v Bohnicích jiné, než jinde na celém světě,
proč by zrovna Höschl si neměl protiřečit, když si etatisté neustále protiřečí,
když vám neustále omezují svobodu proto, aby jste byl svobodnější....

Přiznám se, Szasziáne, že je pro mě vždycky nezvykle obtížný číst a chápat Váš projev. Nevím, čím to je, dost možná mi jen měkne mozek.
.................................................................................
Taky mně to dělá problémy, a také nevím čím to je,
ale na rozdíl od vás se domnívám, že jsem natvrdlej...

Ale nakonec každej je nějakej, no ne...

Mně to neva, podle mne to je zajímavé téma...
A navíc chodit v kruhu je fajn, děti a indiáni to dělaj furt...

Já si vcelku vystačím sám,
takže tam nejsme čtyři ale jeden,
má to výhodu v tom, že nemusím čekat s tím, co kdo na to řekne...

Mimochodem, ta první odpověd byla na toto téma protiřečení si,
mně to nějak nevadí, když si někdo protiřečí,
já to považuji za slušný výkon,
obzvláště když mu to projde...

Tedy to jsem chtěl říct,
že vopíjet někoho rohlíkem je věc normální,
ovšem člověk musí bejt chytrej aby mu to prošlo,
aby svá protiřečení dokázal vobrátit ve svůj prospěch...

Kdo umí, ten umí a kdo neumí ten čumí...

PS.
Ale ani v jeho případě lidová moudrost nezaspala,
když mluví o tom, že lze někoho vopít rohlíkem....

Tedy já Babiše viděl jen třikrát,

na začátku když to byl takovej trouba co uměl jen sotva mluvit,
člověk se divil že tohle je úspěšný podnikatel

pak mně zaujalo to, jak obratně zdůvodnil své lhaní ohledně toho hnízda, že chránil své děti a rodinu, čímž to své lhaní obrátil ve svůj prospěch

a pak včera jsem náhovou narazil na diskuzi v TV,
kde se mu z bonzování povedlo udělat morální bonzování...

A musím, že je fakt dobrej, nejlepší v tom demokratickém blbnutí,
je jinej než politici ...

No vždyt říkám, že je chytrej,
a tak si ze svinstva zvané bonzování udělal morální bonzování...

On samozřejmě moc dobře ví, že policie musí prošetřit i anonymní bonzy,
přesto tam několikráte důrazně a dokola vopakoval, že na něj chodí nemorální anonymní udávání a že nechápe jak je možné, že to policie vyšetřuje...

Von naproti tomu zavedl morální bonzování,
ale tato informace mně unikla, jestli se člověk musí pod své bonzy podepsat, či nikoliv,
když oficiálně bonzuje...

Takže bonzovat lze již jen pod svým jménem, jak píšete )otazník)
Ale stejně, ten, kdo byl nabonzován se stejně nedoví, jméno vonoho dobráka jenž jej bonznul,
tedy jaksi předpokládám, že to takto je...

)otazník)

PS.

I lidová moudrost přece říká o tomto chování -

JÁ NIC, JÁ MUZIKANT...

A v jednom zenovém koánu mají o tom protiřečení si velmi krásný příběh,
bohužel nevím kde to na netu je,
tak vás jím neobštastním a nepobavím...

Ale to je přece normální,

zrovna včera jsem viděl v TV Babiše jenž se mravně pohoršoval nad tím, že na něj lidé ANONYMNĚ podávají trestní oznámení, a mravně se pohoršoval nad tím, že policie se těmito ANONYMNÍMI udáváními zaobírá, zřejmě netušíc že takto policie musí,

přičemž on sám vymyslel anonymní udavačské EET

Pokud si to pamatuji dobře, tak za prosinec bylo cca kolem dvou tisíc udání,
což není až tak špatné, na to že se to teprve zajíždí...

Tak konečně zas po letech se čecháčci mohou rozšoupnout jak za Hitlera a za Stalina...

Obrana kebabu a PPPP
.....................

Tak jsem včera furt přemejšlel o tom názvu, poněvadž mně to bylo povědomý,
a myslel jsem si, že je to tím kebabem, páč jsem docela fixovanej na to jídlo,
ale až dneska mně díky tomu PPPP došlo, že to nebylo kebabem ale tou obranou,
protože Obrany a Ohromné maličkosti jsou kniha od G.K.Chestertona...

Už si to moc nepamatují co tam obranuje, čili brání, jedině snad kapitolu
Obrana brakové literatury, ale bylo to moc pěkný...

Pak také byla ještě Obrana lidu, oblíbené noviny českoslovneské lidové armády,
ale ty už tak pěkný tedy nebyly...

Ale Obrana kebabu je pěkná věc...

To mně připomnělo v souvislosti s tou dnešní sněhovou kalamitou tu známou básničku -

Hola, hola,
)rakouská) škola volá,
a my jdeme mámo táto,
at je zima nebo bláto,
nic nedbáme na strniska
at si na nich vitr píská
nic nedbáme na závěje
písnička nás rozehřeje...

Tak jsem tady zaagitoval ve váš prospěch a doufám, že se mnozí chytnou a přijdou....

PS.

A já si dovolím tvrdit, že jít na to pivo je známkou inteligence,
s čímž ovšem lidé co si zakládají na inteligenci asi souhlasit nebudou...

No ale není nejlepší nechat blázny se vybláznit,
já vím že oni ovlivněj můj život, ale já nemám chut a potřebu je ovlivnovat,
a chtít aby se chovali dle mého bláznovstím, tedy mé inteligence...