Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Zaplatim ti 100 000 korun na ruku, kdyz mi ukazas byt, ktery bych si mohl za 1 milion korun koupit a nasledne ho realne pronajimat za 8 333kc (tedy, aby 8 333kc zbylo me v kapse)
Ten priklad je zcela mimo realitu. V dnesni dobe, pokud si kupujes byt, je cena z najmu zaplacena PRI NEJLEPSIM za 20 let(a to se musis HODNE snazit neco takoveho ziskat), v Praze je to tusim typicky az ke 30 letum.

Je videt, ze uz jsi dlouho nepodepisoval zadnou najemni smlouvu, protoze PRESNE TO, o cem pises, v najemni smlouve JE.
Jestli chces, muzu ti ukazat nejaky vzor nejake najemni smlouvy, kterou jsem pred par mesici pomahal zarizovat. Vyslovne se tam pise, kdo je ceho majitel a kdo k cemu ma jaka prava.
Takze asi tak.

Tohle je takova otazka typu : Je vetsi brambora a nebo jablko?
Odpovedet se na to neda, protoze nezname dalsi informace.
U hypotek typicky pujde o delku splaceni. Ano, existuji byty, kde majitele plati trebas 2x vyssi hypoteku, nez kolik by je stal najem v tom samem byte. A naopak (ale naopak to nebude 2x, tak velky rozdil se snad ani nevidi a kdyby to bylo realne, tak by to lidi delali jak na bezicim pase)
Btw k te dalsi namitce, kterou jsi psal dalsimu diskutujicimu: Nekdo proste chce platit hypoteku a mit s tim spojene zavazky, a nekdo proste nechce platit hypoteku a radsi pujde do najmu. Osobne znam lidi, co by mohli mit hypoteku okamzite, ale oni radsi bydli v najmu, protoze proste hypoteku nechteji. Logika, ze po zaplaceni hypoteky je byt muj je samozrejme pravdiva - I ja sam osobne preferuju tento styl bydleni. Ale zase neni ani vazdna logika ta, ze se neupisu ke 30 letum placeni penez bance, protoze me to prilis svazuje.
Btw, ja v techto dnech uvazuju, ze si poridim auto na operativni leasing. To je takove to, ze clovek plati 10 tisic mesicne, jezdi autem a za 2 roky ho vrati a neni jeho. Za ty 2 roky clovek zaplati 120 tisic, a NIC pak nema.
No jo...ale zase to ma jine vyhody. Kdyz se neco posere, servis je zadarmo. Mam nove auto a za 2 roky si ho muzu za zustatkovou cenu koupit. Neresim, kde uskladnim zimni gumy a kolik bude stat prezuti a olej a nemusim vlastne nic resit, nekdo jiny to vyresi za me. Ciste matematicky to nedava smysl, proste na tom prodelam penize. Jenze me za to mozna stoji ten luxus, ze nekdo jiny za me zaridi neco, co se me zarizovat nechce.
A stejne je to u bytu a hypotek.

To by me ten axiom docela zajimal.
jestli ty si nepletes uzitek a zisk.
Zkusim zase nahazet nejakej hrach:
Po spoustu lidi napriklad muze byt pronajimani bytu bez zisku ci ztraty po dlouhou dobu, po ktere nasledne zacne ten byt zisk prinaset. Shodou okolnosti o tom neco vim, z ruznych duvodu. Jeden z nich je muj rozvod, kdy exmanzelce zustal byt a hypoteka na nej, ona plati cca tolik, kolik dostane na najmu a za cca 22-23 let by ji ten byt mel tedy zacit vynaset zisk. No a ted mi teda rekni, jak to je: Kdyz ten byt ted pronajima, ma z nej zisk, ci nema? Imho zadny zisk nema a nebude mit jeste vice, jak 20 let. Naopak, pokud ji ted nebudou najemci platit, tak bude v tom okamziku ve ztrate, protoze hypoteku platit dal musi. Asi by si mohla zazadat o nejaky odklad splatek, pricemz by ji ale za tu dobu nadale bezely uroky, takze by byla ve ztrate minimalne o to uroky, I kdyby ji najemci vse podeji doplatili.
Ale vezmeme si i jiny priklad, jak o nem mluvis ty. Nekdo ma napriklad penize hotove a koupi si byt a pronajima ho. Rekneme, ze dal za byt 3 miliony korun a pronajima ho za 10 tisic korun mesicne. Je tento clovek diky tomu "v zisku"? To je opet otazka, na kterou se neda odpovedet bez dalsich informaci. Pokud ten byt koupil napriklad pred 5 lety, rozhodne v zisku neni a jeste peknych par let nebude, ze…
Uprimne, mne nevadi, kdyz oponent argumentuje tim, ze je neco nemoralni, co me prijde moralni. Ok, o tom to je, tyhle veci konfrontovat. Ale co me hlava nebere jsou vykriky do tmy, kdy oponent neco placne a je mu uplne jedno, jestli je to realne ci neni a vlastne nez to napise, tak se nad tim ani malicko nezamysli :-(

Mohu se prosim zeptat, jak jsi presne vypocital, kolik ma jaky pronajimatel zisk? Docela by me to zajimalo (sam znam lidi z meho okoli, kteri pronajimaji byty a minimalne jeste par desitek let z toho zadny zisk mit nebudou)

A tak jestli chces, tak si prijed...

Koukam na to, asi doslo k nepochopeni (asi z me strany). Vy jste asi mluvili o uzitku z tech penez, ja myslel, ze se jedna o uzitku toho, komu byly sebrany...

Fakt ti prijde, ze je potreba chytat takovehle SILNICNI ZLOCINCE klidne za cenu lidskych zivotu? (misto slova "klidne" se da samozrejme napsat i slovo "i")

Omlouvam se, nevim, o jakem zkurvisynovi mluvis. O tom policistovi, nebo o tom silnicnim piratovi?

WOW...tak takhle jsem nad tim jeste nepremyslel.
Jako ze kdyz mi stat bere penize, vlastne tim zvysuje muj uzitek..
Hmmmmmmmmm

Skoda, ze jsi misto tech kecu radsi neodpovedel na otazku. Docela by me ta odpoved zajimala...

Njn, samozrejme nikomu neberu, aby temhle picovinam veril.
Ja zazil osobne tolik nezakonych jednani policistu, soudcu, statnich zastupcu...At uz osobne, nebo u lidi okolo me...
Chapu, chapu, brzdy obcas selzou no. Jako kdyz jsem prisel k soudu a soudce uz mel na stole vyhotovenej rozsudek. ANIZ by me predtim kdykoliv videl. Nejlepsi na tom bylo, ze to byl takovej lempl, ze se ani poradne nenaucil, co tam napsal, takze vyhlasil rozsudek, pak ho nejakej prisedici opravil, soudce se podival do tech papiru, vynesl uplne jiny rozsudek a sel jsem.
Napriklad…
A nebo takovy ty zadbrzdeny policajti...mam uzasny pripad, kdy se bandapolicajtu rozhodla nechat zavrit nejakeho "drogoveho dealera". Az na to, ze na nej nic nemeli. Tak vzali nejake fetaky, rekli jim, co maj rikat...jak jim dotycny prodaval drogy, co mel vsechno na sobe a tak. Problem byl, ze jednu soucast odevu si dotycny koupil jen nekolik hodin pred tim, nez ho zabasli. Mel na to I doklad. Ale svedkove vypovidali, ze jim prodaval drogy o nekolik drive predtim, a na sobe mel tu konkretni soucast odevu.
Soudce ho na zaklade svedeckych vypovedi odsoudil na 5 let. Odvolani neuspesne. Nejakej vrchni ci jakej soud na podanou stiznost odepsal, ze sice v jeho stihani byl asi 5x porusen zakon, ale to nevadi a trest se potvrzuje.
Mohl bych tu psat stranky a stranky podobnych zkusenosti.
Btw, silnicni zlocinec. Neprijde ti, ze je….jak to rict...neprimerene stihat cloveka, co jede 68km/hod v miste, kde za 20 metru konci obec takovym zpusobem, ze u toho dojde k umrti zcela nevinneho cloveka? Neprijde ti to ani trosku blby? A neprijde ti ani trosku blby, ze takovejhlepilicajt tuhle vec udela v rozmezi tusim 2 let OPAKOVANE? Fakt ti prijde, ze jepotreba chytat takovehle SILNICNI ZLOCINCE klidne za cenu lidskych zivotu? Jako FAKT?

Tvl tvoje baba je brzda a protivaha.
Rekneme si nejake konkretni priklady.
Zil byl, curak, co se dal k policii. V Dobrisi videl silnicniho pirata, co jel v obci 65km/hod, coz je tak sileny zlocin, ze sedl do auta, bez majaku se otocil na krizovatce a silnicniho pirata jel stihat. No, sice u toho zabil kluka, co jel zrovna kolem na motorce, ale to se holt stane...takova drobna neprijemnost.
Takze nastoupily brzdya protivahy, ktere ho potrestali. Potrestan byl uz jen tim, ze se cely pripad projednaval pred soudem. To ho dost potrestalo, takze dal mohl pokorne pracovat u policie za moje (a tvoje) penize.
Co cert nechtel, ten chudak mel takovou smulu, ze o rok pozdeji pri podobne akci zabil dalsiho cloveka. Ale co, je to policajt, takze na mrtve nehledme a prejme mu dlouhy zivot…
(pokud se nepletu, nesel sedet ani napodruhe)
Brzdy a protivahy, tvl

Ehmmm….stat se o to ani nesnazi!!! Stat na to jebe, nechce to levneji. Chce to tak, aby se na tom co nejvice (tech spravnych) lidi napakovalo.
Idealni napriklad na poli stavby dalnic je, kdyz se porad stavi, ale nikdy se to nedostavi. Penize tecou, provize tecou...

sorry, uklik jsem se, odpoved mela byt primo tazajicimu se, ne tobe...

No, ja si myslim, ze v drtive vetsine pripadu budu znit odpoved "Ano"
"Ne" to bude znit pouze v pripade nejakych konkretnich pracovnich ukolu, kde jeste k tomu zamestnanec uzavira smlouvu, kde se DOBROVOLNE podrizuje nejakemu vedeni.
V jakemkoliv jinem pripade bude odpoved "Ano"

Pockej, to myslis VAZNE?
Proc by si proboha soukromy sektor bral od statu mene, nez mu tento dava?
A samozrejme pocitej do cen uplatky a podobne provize. (Znam cloveka, co dela u nas na okrese pro obce. Rikal, ze u nas je bezny "cenik" 20% z ceny zakazky starostovi. Ze se nad tim ani nesmlouva, proste to tak je zavedene)
Ono je to tak:
Kilometr dalnice by sel postavit tak 10x levneji, nez se stavi ted (a pravdepodobne jeste vice levneji), pokud by stat nepozadoval vserozlicna byrokraticka omezeni, ktera vylouci 99,999% firem, ktere by to mohly stavet, takze zbyde par "proverenych", kteri jiz vedi, ktere kapsy mastit. A dale by sel postavit takto levneji v okamziku, kdy by nejakym urednikum SKUTECNE slo o to, aby se domluvila realna cena. Jenze to by pak prestal tect penezovod do jejich kapes, ze…

Tak co se tyce pouzivanych reseni, jedna se o klasicky gambling. Zkusime toto...a uvidime...kdyztak za tyden zkusime presny opak...a uvidime...nakonec se to stejne nejak vyresi a my budeme tvrdit, ze jsme to zpusobili my, tema opatrenima. Vlastne cokoliv dobreho se stane, tak za to muze vlada, protoze dobre rozhodla, a cokoliv spatneho se stane, tak za to vlada vubec nemuze, protoze lidi neplnej narizeni, ktere vlada vydala.
Vlada v podstate (u beznych prumernych lidi) nemuze prohrat.
No a do toho obcas nejaka ta mala (velka) domu...klasika

A tak to je obecna klasika v jakymkoliv systemu, kdo nekdo vladne a nekdo je poddany...Vsichni jsme si rovni, ale nekteri jsou si rovnejsi…

Ano, a proto se typicky statni zakazky na stavby vseho druhu typicky predrazuji o stovky procent…
Nebo si myslis, ze napriklad takove dalnice (tam je to hezky videt) by soukromy majitel nedokazal postavit v cene za m2 levneji, nez kolik stoji za m2 byt v Praze? No tak…
A co se tyce soudu...napriklad v Liberci sveho casu se stavel "justicni palac". Za miliardy...Proc by si ho nepostavili, kdyz to neplatej ze svyho, ze ano…
Ty fakt zijes v nejake paralelni realite

Me to nedava logiku predevsim proto, ze stat nekouka na naklady. Takze I kdyby mel soukromnik 100% marzi a stat 0% marzi, pravdepodobne bude soukromnik levnejsi, protoze stat nereis, jestli ho nejaka budova stoji 10 milinu, nebo miliardu. Napriklad...A nebo napriklad stat nereis, jestli plati 10 uredniku, a nebo plati 100 uredniku, kteri udelaji v podstate tu samou praci, co by udelalo tech 10.
Napriklad...

Jen se zeptam, protoze mi to moc nedava logiku...to jako ty soudy jsou dneska levnejsi? Samozrejme clovek nemuze vedet, co by jak bylo presne na korunu..ale opravdu ti prijde, ze dneska jsou soudy levne a v ancapu by byly drazsi? Co te k tomu vede?

Ja jen, ze jdu okolo, drobna poznamka…
V tom povestnem Somalsku, v tom kratkem obdobi, kdy tam bylo defacto bezvladi, vznikly ruzne zajimave veci. Napriklad se vybudovaly site mobilnich operatoru a naklady na volani pro obycejne lidi se snizily o nekolik radu (!!!). Ted nevim, jestli se to volani zlevnilo 100x, nebo jeste vice...
Take ukazatel chudoby (takove to kolik lidi ma prijem 1$ denne ci mene, nevim presne) zacal padat nejvice z cele Afriky (je potreba to brat v kontextu regionu a kontextu situace, jaka byla predtim. Meli se tam oproti napriklad nam porad jeste dost blbe, ale trend byl takovy, ze s to dost silne zacalo zlepsovat)

Imho se podnikani dari v oblastech,kde je nejaka "pravni jistota". Tedy, ze se clovek muze spolehnout na to, ze VI, jaky je "pravni stav" a ze tento bude trvat I za roky/desitky let.
Takze pokud bude pravni stav "smlouvy se musi dodrzovat" a "nikdo nikomu nesmi nic ukrast" a clovek bude vedet, ze tohle bude platit trvale, tak se na tom docela slusne da stavet.

Promin, opravdu nemuzu za to, ze jses retard a nejses schopny pochopit ani zakladni aspekty zivota kolem sebe.

Kokote,
nemuzu za to, ze neumis cist, ci ze nechapes vyznam psaneho textu.
Je rozdil, jestli by lide svou spatnou volnu meli zaplatit ze SVEHO, a nebo jestli to zaplati VSICHNI Z DANI.
Vsichni z dani znamena, ze clovek nema ZADNOU ujmu, protoze dane plati TAK JAKO TAK.
Ale chapu, ze retard jako ty to nepochopi, uz dam pokoj.

Rekl snad kurva nekdo, ze ano?
Dukaz ovsem neni ani to, ze reknes "proste to tak je"
Ja ti prave dokazal, ze to MUZE byt jinak..

Imho je to proto, ze natrhu si kazdy zasve rozhodnuti nese zodpovednost.
Pokud udelam chybu na volnem trhu, prodelam ci na tom budu obecne hure, nez drive. Riskuji, ze necovyjde, ono to nevyjde, prodelal jsem SVOJE prostredky.
Pokud hlasuji v demokracii, typicky za sve rozhodnuti nenesu zadnou zodpovednost.
Napriklad: Hlasuji ve volbach, je zvolen nejaky politik, tento zproneveri miliardu, ale ja osobne ji nemusim zaplatit. Ani se na ni nemusim slozit s dalsima, co hlasovali pro tohoto politika. Slozi se na ni VSICHNI lide, kteri plati dane.
Takze to se mi to hlasuje, kdyz nemusim platit za pripadne skody….

Skutecne? Opravdu si neumis ani naznakem predstavit spolecnost, kde by tomu tak nebylo?
Tak to jses opravdu….clovek s malou fantazii.
To, jestli tomu tak je, je socialni zalezitost.
Neco jako monogamie. Clovek napriklad neni od prirody monogamni - ale nejak se to tak vzilo, ze je to tak spravne / obvykle a lide to tak delaji, a uz moc nepremysli nad tim, ze jim to vubec neni prirozene.
Stejne tak se teoreticky da naucit cokoliv. Ze mas mit otroky...ze nemas mit otroky...ze jsou hezke tluste zenske...ze jsou hezke hubene zenske…
Proc by se neslo naucit, ze kdo se neprizpusobi ostatnim, je vyjimecny a budeme ho povazovat za super cloveka?
Slo by to...nerikam, ze se tak stane, ale slo by to. Takze to NENI zadny jasne dany FAKT, ze tomu tak je a NAVZDY BUDE. Mozna bude...ale fakt to rozhodne neni. Je to neco, co sami lide maji v moci zmenit.
Demente.

:-D Ty uz nepochopis ani ironii...s tebou je to tezky. Nepochopis, kldyz si z tebe nekdo dela prdel (dokonce, ani kdyz ti to vyslovne rekne, prijde mi). Nepochopis ironii...A dokonce ani nepochopis motivaci lidi, proc delaji to, co delaji (ani kdyz ti to opakovane napisou).
S tebou je to tezky….
A ne, neni to tim, ze bys odpovidal jinak, nez si predstavuju.
Hele, dotaz: Opravdu (ale jako opravdu, bez ironie) si myslis, ze sem chodim proto, abych dostaval odpovedi, ktere chci? Jako ze chci, abys odpovidal tak, jak si predstavuju?

To, ze kdo se neprizpusobi, bude mit potize, neni nezmenitelny fakt, ty demente. Chapu, ze ty to nechapes, no...Retardi jako ty tohle chapat nemuzou.

"Sudca, ktorého rozsudky by sa dali nerešpektovať by bol pre srandu králikov, teda zbytočný." <- Ne. Funguje to uz dnes, takze nechapu, co na tom nechapes.Akorat dneska se tomu nerika soudce, ale mediator. Psal jsem o tom, cetls to? znas to, jak to funguje, slysel jsi nekdo o tom?
"To že sa ti nepáči rozhodnutie nejakého štátneho úradníka nemusí znamenať že chybu spravil on, rovnako môže byť chyba v tvojom úsudku. Takže ten údajne nízky počet potrestaných úradníkov nič nedokazuje." <--typicky nedojde k zadnemu potrestani ani vokamziku, kdy se napriklad zjisti, ze neco stalo o par miliard vice...stejne typicky urednici zustavaji na svem miste…
"Ak môžem súdiť tak som sudca, čiže zase nemáš pravdu." <--WOW. Pokud nemas narizeno, kdo muze byt soudce, tak z toho logicky vyplyva, ze soudce muze byt...KDOKOLIV. To je pro tebe nejaka novinka nebo co?
"Áno, tu môžeš mať čiastočne pravdu v tom že občas nemusí byť vinník úplne jasný, ale aj tak je fakt že vyhrať chcú obaja, čiže v tom prípade môžu obaja hľadať úplatného sudcu." <--To samozrejme muzou. Stejne tak jako muzou jeden druheho zabit a zahrabat na zahrade a nemusi hledat zadneho..a stejne tak ...a stejne tak...a asi milion dalsich pripadu. Ano, jiste, I ten tvuj muze nastat. Ale nedava smysl,aby se 2 lidi domluvili na soudci a zaroven se jeden druheho snazili ochcat. V takovem pripade bych fakt videl mnoho jinych, pro ne "vyhodnejsich" reseni… Ale jak rikam, muze to nastat.
"Iste, pokiaľ v ankape chytíš na svojom pozemku zlodeja pri čine tak k súdu ani nedôjde, bude rovno exekúcia" <--opravdu? Jake te k tomu vedou domnenky? V minulosti v mistech, kde stat nebyl, ci nebyl tak silny, se toto delo? Nedava to totiz prilis smysl, aby se to delo.

No, na tohle chovani jsou expertem zensky, takze si rikam, ze budes asi zenska...ale tak chape, ze nechapes