Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Skoda, ze se tam nedostanu, tohle tema by me docela zajimalo, no zkusim nadhodit otazku zde:
Jak se stavis (ci I dalsi lide) k problemu, kdy clovek nevedomne muze napriklad nejakou modifikaci "vsechno posrat"? Tim mam na mysli, ze se muze lehko stat, ze nejakou modifikaci dojde k necekanym akcim, ktere skonci napriklad vyhynutim velkeho mnozstvi lidi, skrze nejake mutace, o kterych autor toho experimentu vubec netusil a podobne.
Na namitku, ze je to nepravdepodobne, bych rad rekl, ze to povazuji za VELMI pravdepodobne - viz napriklad ti komari. Kdesi v zahranici, kde meli problem s komary, udelali geneticky zmutovane komary, co meli mit "vypnute rozmnozovani". Proste teoreticky to melo dopadnout tak, ze ti komari nebudou mit schopnost se rozmnozovat a vychcipou. No a stalo se to, ze nejake drobne procento tech komaru se presto rozmnozilo a stali se mnohem odolnejsimi a ted lidi uz vubec netusej, co s nima. Meli normalni komary, ted maj super komary.
Obavam se, ze nejake geneticke experimenty muzou dopadnout timto stylem v podstate v jakemkoliv smeru - at k vyraznemu zlepseni, ale I k vyraznemu zhorseni lidske populace.

Ne, to neni, vubec se nebavime o me. Co si myslim ja, je zcela irelevantni.

To je uplne irelevantni

A proc by ho nemel pouzivat? Mas snad na nej nejaka autorska prava, nebo co jako?

Ja asi budu za pitomce..ale nedavno jsem zjistil, ze zitra je jakysi statni svatek, o kterem jsem vubec netusil a vubec netusim, proc to statni svatek je...Ale nasralo me to, protoze jedu delat na stavbu a pochopil jsem, ze budou mit zavreno v obchodech, coz je dost na <> , protoze kdyz mi bude chybet nejakej material, tak si ho nekoupim, a dneska ho koupit nemuzu, protoze nevim, co mi bude zitra chybet.
Takze jsem nasranej jak jetel.
Jinak koukam, ze to je nejakej den ceske statnosti, z cehoz teda vubec nejsem moudrej, proc je neco takovyho statni svatek.

Ono od te doby, co delam jako OSVC, vubec netusim, kdy jake svatky jsou a proc. Akorat kdyz na nejakej narazim, tak me pekne sere, protoze to typicky znamena, ze ten mesic si vydelam mene penez:-(

A nebo se nekdo nekomu dostal do PC (nemyslim ted fyzicky, ale nejak vzdalene, napriklad), tam si cosi opsal a pouzil…
A "penize" jsou fuc. Ale vlastne se nic nestalo, tak je to ok.

Tak ono nejde o ciste o ancap, ale obecne o odpurce "dusevniho vlastnictvi".
A ano, zde s tebou musim naprosto souhlasit. Kazdy, kdo hlasa, ze neni mozne vlastnit nejake jednicky a nuly, by se vubec nemel divit tomu, kdyz by mu nekdo zkopiroval jeho jednicky a nuly z bitcoinu a pouzil si je pro sebe :-))

1. No jiste, a jakou teda ma? Ma nejspise nejakou, ktera vubec neni jako telesna nemoc popsana, protoze je popsana jako dusevni nemoc. Jde ciste o slovickareni.
2. Nutno rict, ze jsi latku demence posunul zase o neco vyse, kdyz zcela vazne argumentujes fiktivnim TV serialem a pokladas dej v nem za DUKAZY. Cece, nechtel by ses s tim jit lecit? Verit tomu, ze v TV serial se ukazuje realita, to uz chce znacnou davku idiocie (zvlast pote, cos to same predvadel s nejakou literaturou). A jako tresnicka na dortu pak je to, ze ani nevis, jak se jmenuje hlavni postava tveho oblibeneho serialu :-D :-D :-D
3. Vim ja? Tohle vubec neresim a nikdy jsem nad tim nepremyslel, protoze jsem nemusel. Btw Dr. House to taky resi, napriklad v tom letadle, jak vsem lidem zacne byt blbe...

Ty pracuraku…
Pokud nema dusevni nemoc, co teda ma?
Ten clovek prosel VSEMA vysetrenima, ktera se vubec daji provest. Delali mu testy na vsechny otravy, hormony, stitne I jine zlazy. Vysetreni na CT, vsechny ultrazvuky, rentgeny, vsechno. Nekolik mesicu jezdil od jednoho vysetreniho k druhemu a zjistilo se, ze je ZCELA FYZICKY ZDRAVY.
Az na to, ze nepoznaval lidi kolem sebe, omdleval, obcas mu vynechavalo srdce / brutalni srdecni arytmie, blil, mel zachvaty paniky a podobne.
Pricemz nemel JEDINOU ZNAMOU FYZICKOU NEMOC.
Co mu teda asi bylo? Asi si to vymyslela simuloval, vid.
kokote.

2. Ano, jak jsem psal. Presne kvuli takovym lidem, jako jses ty, kteri memu bratru vysvetlovali, ze si sam vsugeroval, ze je nemocny, ale ve skutecnosti mu nic neni, ten clovek rok neskutecne trpel.
Pral bych ti to, ty kokote. Pral bych ti to zazit. Pral bych ti omdlivat, pral bych ti mit tlak chvili 40 a chvili 240, pral bych ti citit bolest, az by se ti kroutilo telo v krecich, zvracet v krecich a spousty dalsich a dalsich veci, a pak az by ses dostal k doktorovi, tak aby ti rekl : Ale pane, vam nic neni, jenom simulujete, vsechno si to vymyslite.
Pral bych ti to, strasne moc bych ti to pral. Pral bych ti nepoznavat lidi okolo sebe, vcetne vlastni manzelky. Pral bych ti tu upornou touhu umrit a mit to uz za sebou...

2. Si delas prdel? Pisu tu o tom jakou dobu a ty reknes, ze jsem o tom nic nenapsal??? To je nejaky vtip???
Zbytek, pokud zavru zase tu kudlu, viz bod 2. toho dalsiho textu ( https://stoky.urza.cz/index.php?action=showdrop&DID=1340#l41773 ) snad jsem to nalinkoval dobre, jeste jsem to nedelal

1. Ryma , rakovina a migrena je jen slovo, ktere zkracuje popis neceho, co bychom museli popisovat mnohem sloziteji.
2. Nevim, jestli to, ze mas v mozku spatne propojene nejake spoje, se da nazvat "nemoc". Mozna to bude nejaka "nemoc spatnych spoju", ale nevim o tom, ze by takova byla popisovana. Tak se tomu holt rika "dusevni choroba ta a ta".
A nebo nevim, jestli kdyz ti mozek dava spatne prikazy ke tvorbe nejakych hormonu, tak jestli je to primo nejaka nemoc. Myslim, ze takova nemoc neni (fyzicka). Neni to nemoc, je to nejaka chyba mozku,a rika se ji "psychycka nemoc ta a ta". (ja fakt nevim, jak se ktera nemoc jmenuje a jake presne ma priciny, to ted nechci resit, jde o princip)
Uz to konecne chapes? Neexistuje nemoc "spatne propojena cast mozku 1 a cast mozku 2". Nikdo ji jeste takto nepojmenoval.

1. Ja take
2. Neodpovedel jsi na otazku. Je muj bratr simulant, aby mohl brat drogy? Ano / ne
Me jaksi VUBEC nezajimaj tyhle tvoje priklady, jestli ti to jeste nedoslo.

Jasne, a je to tak, protoze jsi to rekl. Nebo nejaky Szaz ci kdo.
Ve skutecnosti je to uplne jedno. Protoze kdyz takto budeme pitvat nemoci, zjistime, ze do stejne kategorie napriklad spadne ryma. Ryma, to jen tak rikame necemu uplne jinemu. Nejake bakterie se nekde mnozi a pak zpusobi nejake zdureni nejake sliznice a co ja vim, jak to presne funguje, nakonec tomu proste rekneme "ryma".
Uplne to same rakovina. Rakovina nic neni, rakovina je jen slovo. Spravne bysme meli rikat, ze ten clovek ma ja nevim presne co, nejake mnozeni skodlivych bunek ci neco takoveho. Ale tak nejak tomu rikame "rakovina". Kdyz mas migrenu, ve skutecnosti se ti cosi deje v mozku a meli bychom tedy spravne rikat, ze ve skutecnosti mas co ja vim, chemickou neroznovahu v nejake casti mozku, nebo ja vubec nevim, co je migrena. No, ale rikame tomu migrena.
No a stejne tak nekomu spatne funguje nejaka cast mozku, ci tam ma malo nejakych hormonu, ci kdo vi co to presne je, a rika se tomu co ja vim, trebas schizofrenie, nebo bipolarni porucha, nebo kdo vi co jeste. No a souhrne tomu rikame dusevni choroba. Protoze tomu tak nekdo zacal rikat. Stejne, jako rikame "rakovina" ruznym typum nemoci, ruznym typum nadoru a podobne. Proste tomu rekneme "rakovina" a kazdy zhruba vi, o co se jedna.

1. Mohamed napsal Koran (teda on ne, ale nejaci jeho soucasnici). Mnoho jsem se z neho dozvedel. Proto to, co pises, neni pravda.
2. Ano, jiste I takovi existuji. Jiste se zneuzivaji moznosti psychiatru...stejne, jako se zneuzivaji moznosti mnoha dalsich a dalsich profesi. O cem to vypovida? O tom, ze lidi napric profesemi nekdy delaji veci, ktere by delat nemeli.
No mnozi take skutecne pomahaji nemocnym. A nebo mas dojem, ze muj bratr celou dobu simuluje proto, aby mohl chodit pro drogy? Fakt?

Kdybys napsal "nekteri dusevne nemocni", jeste bych to prezil. Ale takto? Ty si vubec neuvedomujes, co rikas, jak jses zaslepenej (kokot).
Ty rikas: Tihle nemocni lide vubec nejsou nemocni, jsou to hrisnici a zlocinci, a nebo alespon zamerne otravni lide.
Jdi s timhle do pici.

Btw tvoje veta "Před psychiatrizací společnosti, například ve středověku, byli duševně nemocní viděni jako hříšníci, výstředníci, osoby sužované životními problémy nebo osoby bouřící se proti rodině a společnosti. Čili byli vnímáni správně." me utvrzuje v tom, ze jses vazne uplnej megakokot.

1. Chapu, ty to presne vis, jak to bylo a jinak to nebylo.
2. Rekneme, ze existuje i svet mimo arealy PN. Je to svet ordinaci lekaru, ruzneho zamereni. Nekteri z nich jsou zubari, jini zase prakticti lekari. Najdeme zde i osoby provozujici ordinace, kde nam pomohou pri nemocich oci...No a pak taky mame takove ordinace, kde sidli psychiatri. A ti tam nemaji zadne mistnosti s mrizema, kam by zavirali nasilim nejake pacienty…

1. No, rozhodne lide, kteri byli ve stredoveku dusevne nemocni, byli casto pokladani za ruzne posedle dablem, carodejnice, atd atd. Nerikam, ze vsechny carodejnice mely schizofrenii. Ale kdyz uz ji nekdo mel, tak bylo lehke z nej udelat dablovo dilo.
2. Jses blbej, nebo navedenej? Jo uz vim, jses kokot, tuhle jsme si to vyjasnili… Muj bratr BYL tezce psychicky nemocny, VEDEL TO o sobe a CHTEL se lecit. Doktori ho nelecili, protoze to byli LEMPLOVE. Nevim, jak mohou mit nejaci doktori, kteri maji svoji ordinaci, nejakou PN (co to je?) plnou nedobrovolnych pacientu,kdyz to je ordinace, kam chodi lide dobrovolne. To mi fakt hlava nebere. Pokud se chtel jit lecit primo k tomu Apolinari, kde byl i hospitalizovany, tak se tam v pohode dostal a DOST se mu tam venovali - ale ani 5 primaru nebylo schopnych urcit, co mu presne je - asi proto, ze ta jeho nemoc je nejakeho vzacneho typu, jak se zjistilo pozde.

Ok, jses proste curak a neda se s tebou bavit.
S pozdravem Tahni do pici koncim debatu s nekym, kdo je schopny tvrdit i to, ze nemocni lide vlastne vubec nemocni nejsou a kdyby trosku chteli, tak se uzdravi,
Boze, co ty ses za zmrda, to se neda.
Chcipni na rakovinu...a az budes chcipat, tak si rekni, ze se z ni vylecis, debile.

jeee, nejses ty moje pritelkyne? Ta se se mnou tuhle taky malem rozesla proto, ze na jeji otazku "jak sis mohl nevsimnout teto spiny" jsem zcela popravde odpovedel "nevim".
Chtit po nekom dokazat, proc nekdo neco neobjevil ...to je husty :-D :-D :-D

Priznam se, ze jsem mirne v koncich (a ne, neber to, jako ze jsi vyhral).
Zkusim to tedy nakreslit…
Souhlasis s tim, ze clovek neprovozuje "schizofrenicke chovani" dobrovolne? Jako ze to nedela naschval, nesimuluje? Proste se chova nejak, jak by se rad nechoval, ale nemuze to ovlivnit, ze se tak chova?
Pokud napises ne, tak to nema vubec dal cenu resit.
Pokud ano, tak potom je otazka: Kdyz to nedela vedomne, nechce to delat, vadi mu to, vadi to okoli, vsem to vadi, je mu neprijemne, muze ho to obcas I zabit...atd...tak CO to tedy zpusobuje, kdyz ne nemoc "schyzofrenie"?

mno...pochud schizofrenicke chovani nejsou symptomy choroby schizofrenie, tak potom ceho?

Vzhledem k tomu, ze na planete neustale pribyva lidi, tak trebas ja osobne vubec nemam obavy z nejakeho "vymirani spolecnosti".
Asi to bude tim, ze nejak nekoukam na to, kde se clovek narodil, spise jako na to, jaky je to clovek.

Jen se zeptam - ty se citis jako prislusnik nejakeho "kmene"? Jako ze jses "cech"? A vadilo by ti, kdyby "cesi" vymreli?
Ja trebas osobne tohle vubec necitim a nechapu lidi, kteri ano, klidne bych si to nechal od nekoho vysvetlit, jak to je... Ja tyhle socialni vazby velmi silne vnimam na urovni mych deti a podobne, ale vlastne mi je docela jedno, jestli jsou moje deti cesi a nebo papuanci - dulezite je, ze jsou moje, ze "se maji dobre" a ze umi to a to a v zivote dokazou to a to...
Me osobne by vubec nevadilo, kdyby tu zadne cesko nebylo - podle me neni dulezite, jak se to tu jmenuje, spise jako to, jak se tu da zit.

Takže oběťmi čarodějnických procesů byli schizofrenici? <-- Ano, mimo jine. Ale samozrejme pokud cerpas znalosti z filmu, tezko te presvedcit, no... Prozradim ti ale tajemstvi, ktere ti asi jeste nikdo nerekl... Jezisek neexistuje!!! A taky - ve filmech neni vsechno pravda!!! Ti lide jsou jen herci a to, co tam delaji, tak to je jenom jako!!!

Jinak tedy jses klasicka ukazka rceni "syty hladovemu neveri". V tomto pripade transformovaneho "zdravy nemocnemu neveri". Ale nic si z toho nedelej, takovych lidi je na svete plno. Napriklad kdyz toho meho bratra takto posilali z nemocnic domu, ze mu nic neni a simuluje. A dalsi mu rikali, ze si holt ma zvyknout a PREKONAT TO. Ze si to vsechno jen vymysli, aby je obtezoval.
A on mezi tim neskutecne trpel - coz je pak fajn, kdyz clovek dojde k doktorovi a ten mu rekne, ze si to cele vymysli, ze...
Uprimne receno, ve svem zivote jsem se setkal s PRESNYM OPAKEM toho, nez tu ty porad popisujes. Doktori se chovali jako ty a odmitali pomoct, a ne ze by se snazili nekoho nekam zavrit.

Ehm..ten tvuj priklad s muchomurkama je ale trosku jinej, nez jsme resili, ze :-D
Jak sis to nenapadne ohnul zase :-D :-D

Kdyz napises "Jsou dva naprosto rozdílné typy psychiatrických pacientů" tak to znamena, ze jsou PRAVE DVA - naprosto rozdilen - typy pacientu.
Takto se bezne cestina pouziva.
Ale chapu, ze ty potrebujes, aby ti to vyslo, a proto klidne reknes, ze koule je hranata...to je v pohode, to uz jsme u tebe zvykli.

Njn, je to takovy prekladatelsky orisek...neco jako Kolik tresni, tolik visni…
Ale chapu, ze ja jsem divnej. Kdyz je 5 typu pacientu, je zcela logicke napsat, ze jsou 2.
A nebo je to jinak. 2 jsou zcela rozdilne typy a ty 3 vubec rozdilne nejsou. Pockat...kdyz nejsou rozdilne, proc jich tedy poznavame 5?
No, jak psal kolega vyse...

Ze jdu kolem..to vis, jak vznikne takova nezakonna rozhodci dolozka?

Jasne. Jsou 2 typy pacientu: Pacient typu A, pacient typu B, pacient typu C a jeste mnoho dalsich typu.
Tak urcite, to dava logiku.

Jen tak mimochodem - nejake svoje nazory mas, a nebo vse pochazi od jakehosi Szasze, o kterem jsem btw v zivote neslysel?
Jinak, neumim az tak dobre anglicky, ale prijde mi, ze si tu vetu taky prekladas zrovna tak, jak se ti to hodi.
Smysl te vety imho je ten, ze jsou 2 radikalne rozdilene typy pacientu. Takze sice nenapsal "only", ale kdyz napises "dva", znamena to vetsinou "dva". A ne trebas tri, a nebo deset.