Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

A pro jistotu to doplnim, protoze u tebe clovek nikdy nevi...
Kdyz ti stat zakaze nejen si mliko koupit, ale dokonce si ho i sam ziskat napriklad od kravy, co bys choval doma, tak je mliko taky stale nelegalni.

Tohle je dost debilni i na tebe, to je uplne novej level.
Ano, pokud ti stat zakaze si koupit mliko, skutecne bude mliko nelegalni.
Tohle chape myslim i uplnej debil, to jsem cekal, ze zvladnes i ty

To je tvuj vyklad, se kterym ja nesouhlasim.
Ale chapu, ze ti to je jedno a ze si to budes mlit porad dokola.

No...takze pokud se to tyka klasickeho statu, muze byt tento zalozen i na moralnich hodnotach, ke kterym se nekdo muze hlasit...
A jelikoz je ancap zcela decentralizovany, nema zadnou vladu ani zadne uzemi, zalezi pak na kazdem cloveku, na cem stavi.
A ja stavim na moralnich hodnotach. Takze pokud by tu byl nejaky "ancap", je to jen zkratkovite oznaceni. Ve skutecnosti by tu bylo xy lidi, kteri maji kazdy to sve.

No, uz i z toho co pises, je zretelne videt, ze se zde docela zasadne jedna i o moralni stranku veci, ze...A z toho co nepises, je to pak jeste zretelnejsi.

A mohou byt tyto i moralni hodnoty?

A podle ceho se podle tebe poznava podstata nejakeho systemu?

Neni zac.
Rozhodne nedostanes stavebni povoleni pro takovou vec, takova vec se nesmi postavit.
Rikam tomu ilegalni, kdyz to neni legalni to udelat.
Samozrejme tomu muzes rikat uplne jinak.

Ach jo...
mohu se zeptat, proc je ankap postaven ciste na materialnich HODNOTACH???
Napriklad ja jsem ankap priznivec v podstate z drtive vetsiny procent z duvodu moralnich. Nikoliv materialnich.

Ahaaa, takze jsi provedl takovou metriku, ze to pomerujes na pocet statu.
A proc zrovna na pocet statu? Nebylo by lepsi to pomerovat na pocet lidi? Proc proboha monopol odvozujes od poctu statu?
Uplne stejne se pak totiz da odvodit, ze kdyz nejaka firma bude mit realny monopol v 1 state na svete (napriklad v Cine, coz se mimochodem deje), tak to vlastne vubec zadny monopol neni, protoze se to vyuziva jen z 0.5% sveta?
To jako fakt?

Ano.
Typicky se to obchazi tak, ze se to cele necha naprojektovat "projektantem, ktery je s nami spiklenec", ten to naprojektuje tak, ze dum je oficialne pripojen na verejnou sit, jako ze vsechno to ma ty nalezitosti, ktere ma mit...a zaroven je to velmi jednoduche nasledne od te site odpojit a zapojit na ostrovni system.
A tak se I stane.
Ale samozrejme to jsou naklady navic a take je to takova ta....seda zona.
Kdyby cloveka pak nejakej urad chtel popotahovat, asi by se mu to docela darilo.
(Neznam primo ty konkretni zakony, ale cele to (pry, ale verim tem pravnikum) vychazi z toho, ze neni mozne naprojektovat barak tak, aby nebyl pripojen na inzenyrske site. To same se napriklad lehce stane v okamziku, kdy je v miste verejna vodovodni sit a clovek si rekne, ze se na ni nechce napojit a radsi si necha udelat studnu. Pravdepodobne nedostane povoleni. To same kanalizace. Proste clovek jde na urad, ze chce stavet barak a oni mu reknou :Ok, takze Vudu budete brat zde, odpad budete resit takto...a nic s tim neudelas, kdybys nahodou chtel jinak)

To je strasne zajimave, jak ty, a nekteri tvi kolegove, neustale dokola opakujete nesmysly a nejspise si i myslite, ze jsou to pravdy. Ackoliv vam to clovek 100x vysvetli, tak po 101 stejne napisete tu samou picovinu.

No, ja kdybych si dneska stavel barak, tak uz bych to chtel postavit tak, abych se vubec nemusel pripojovat do elektricke site.
Btw, vis, co je na tom nejlegracnejsi?
Je to ilegalni, nejde to.

To je docela zajimava matematika.
98% Z CEHO prosim? At premyslim, jak premyslim, NIKDY mi 98% nevyjde (dokonce mi nikdy nevyjde ani 80%. Mozna ani 70%. Spis asi 60%)
Pocet lidi? Tam uz ani neni nejspise prvni na svete. Rozloha uzemi? No, asi pres 50% to bude, ale jisty si tim nejsem a I kdyby, o moc vice to nebude…
Tedy prosim 98% ceho presne?

Vzdyt to pisu, proste jses zmrd, chovas se jak zmrd, vkladas druhym lidem do ust neco, co nerekli - takze proste zmrd.
Fakt je to skoda, nektere myslenky, ktere od tebe prisly, jsou docela podnetne.
No, rozhodne bych byt tebou premyslel,proc je totalni picovina tvrzeni, ze stat bere sve uzemi stejne, jako vlastnictvi pozemku v ancapu. Je pro to mnoho duvodu. Ti napovim prvni - zacni trebas uz jen tim, jak k tomu uzemi prisel a jak k nejakemu pozemku prijde nekdo v ancapu...od toho se muzes odpichnout.

Njn, proste jses zmrd, coz uz vime davno.
Neco tvrdi, pak tvrdi opak,pak tvrdi, ze to vlastne netvrdil a pak rekne, ze to tvrdil nekdo jinej…
Kdybys nebyl totalni kokot, tak by s tebou mohla byt zajimava diskuze.
Samozrejme jednak, kdybys nebyl kokot, a potom take, kdybys vubec chtel diskutovat.
Obavam se, ze tyto obe podminky zaroven nikdy splneny nebudou, takze smula.
Skoda no.

No pokud to nechapes, tak to nema cenu ti nic rikat.
Ostatne sam ani nevis, kolika lidem vnucujes, ze nemaji pouzivat nasili proti tvemu telu a jak je poznas. Nevis v podstate nic, jen blabolis…

Ja te opravdu nehodlam ucit ani ty uplne zakladni veci. To si laskave vyrid sam, na to ti seru.
Nebo bys rad, abych ti I utiral prdel? Chapu, ze by ti to bylo prijemne, ale fakt ne, sorry.

Ale ja se prece nehadam, je jasne, jak to je...nemuzu za to, ze neumis premyslet, az se to naucis, tak na to mozna prijdes...

No vidis, a to vubec neni pravda, takze nema smysl to nejak vice resit. Proste to neni pravda, pokud sam nechapes proc, tak se zkus vice zamyslet

Aha, takze nejprve jsi rekl, ze to tak neni, a pak reknes, ze to tak je.
Zajimavy.
Tak jak to teda je?

Jsem presvedcen, ze to Jakub G myslel zcela jinak

Jenze pozemek a uzemi je neco docela jineho.
Stat rozhodne nevlastni pouze pozemky. Alespon podle toho, co pise Jakub G.

Jelikoz mi nikdo neodpovida, tak se zeptam znovu: Co to presne znamena "uzemi"? Co se do toho pocita, pripadne co se do toho nepocita?
Ja si pod slovem "uzemi" totiz nedokazu predstavit nic konkretniho. Rspektive jedine, co si pod tim dokazu predstavit asi bude neco jineho, nez si pod tim predstavujes ty, protoze kdyby to bylo to, co si predstavuju ja, tak by to znamenalo, ze jsme tu vsichni otroci a myslim, ze tak si to nepredstavujes ani ty.

A co to presne znamena "uzemi"? Vlastni pudu? Vzduch? Vodu? Co presne vlastni? Jak se to pozna? Vlastni I to, co vlastnim ja? A vlastnim ja vubec neco, kdyz vse vlastni stat?

Dobre, tak co tedy podle tebe vsechno vlastni stat?

A co teda presne stat vlastni a co nevlastni a jak se to pozna? Podle te tve teorie

Ano, priznam se, ze kdyz stat rekne, ze neco nevlastni, tak je pro me prilis abstraktni si myslet, ze to vlastni.
To je pravda, nemam tak bujnou fantazii, jako ty

No, at ti je jedno co chce, tak sis docela nabehl na vidle, protoze stat ROZHODNE nedeklaruje vlastnictvi tak, jak rikas a v mnoha pripadech primo rika, ze neco rozhodne nevlastni - typicky proto, aby nemusel delat nejake ukony, ktere v tom miste z vlastnictvi vyplyvaji dle jeho vlastnich zakonu.
Ono totiz kdyby stat skutecne vlastnil vsechno, jak o tom basnis, tak by z toho vyplyvalo, ze by za to take musel nest zodpovednost. A to se statu rozhodne nechce.

Ano, bohuzel je mozne, ze to takto vetsina lidi bere.
Vlastnictvi ovsem imho neni zadne privilegium (to jako ze privilegovani lide vlastnit mohou, a neprivilegovani ne?)

Kdyby ses ty blbecku poradne vyjadroval, tak by bylo jasneji, co vlastne rikas.
Jinak odpoved zni ano. Coz je docela logicke, ne?

:-O WTF? To jako chces rozdelovat lidi na lidi-neotroky a lidi-otroky a u kazde skupiny zjistovat ODDELENE, jestli s tim souhlasi?:-O