Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

A to znas ty pripady, kdy se na necem dohodnou miliony, mozna I miliardy lidi?
Kdyz veci proste funguji bez nutnosti, aby je nekdo narizoval?

Jak je videt, tak pan Hoschl je nejen extremne zly psychiatr, ale jeste k tomu ovlada cernou magii. Az takovou moc ma, ze dokaze zaridit, aby zdravy clovek do ctvrt roku umrel.
To se jen tak nevidi, na toho si musime davat fakt velky pozor..

Tvl ty jses takova pica :-D
To uz snad neni mozny. No, holt I takovyhle zmrdi ziji okolo nas a ve volbach nad nami drzi moc.

Jojo, Valka je mir, obrana je utok, nevedomost je sila.
Klasika, nejses prvni, kdo na to prisel...

On snad existuje nejaky dokonaly system? Nevim o nem, to ano? I jen teoreticky?
Nenasilny vznik ankapu je jedina moznost a kdybys nebyl naprosty kokot, tak uz bys to pochopil, kdyz ti to neustale nekdo dokola vysletluje. Nasilni vznik ankapu NENI MOZNY, proto je logicky jediny mozny vznik nenasilny.
Ano, nebude to zitra, nebude to asi ani za 100 let a mozna to nebude nikdy. Problem tebe a tobe podobnych je, ze se vec divate stylem "zitra to jde jen revoluci, takze to jde jen revoluci".
Ne, zitra to nejde vubec a za nejakou dobu mozna.

A proc nejdou pracovat nekam jinam, kde by dostali vice?
Tohle moc nechapu - pokud mi to nekde TAK MOC nevyhovuje, tak bych otamtud odesel.
Ale ja jsem divnej, nemysli mi to tak spravne po socialisticku.

Neni.
Jinak je pomerne smutne, ze se tu banda debilu uz nekolik mesicu toci na jedne veci a urputne se snazi z toho vytriskat nejakou prevahu, ackoliv cela snaha se dari jen diky tomu, ze zcela prekrucuji vse, co se toho tyka. Ale ok, prekrucovani je sice debilni a neco svedci o autorovi, ale je to vcelku legitimni.
No ok, tak dobre, tak si predstav, ze jsi po urputnem rocnim boji vyhral. A co dal? Mas tam jeste neco? Je to docela sranda, ze banda trotlu se tu fakt zoufale snazi urvat ALESPON JEDEN bod, kterym by dokazala, ze jelikoz urvali jeden bod, tak cely system je UPLNE STEJNE SPATNY, jako ten, kde ja tech bodu urvu asi milion.
To jste na tom FAKT TAK SPATNE???
To je az komicke.

Ale tak alespon jsem rad, ze vlastne potvrzujes to, co si o tobe myslim, co jses za cloveka.
Je mi to docela lito, uprimne receno, protoze nekde pred tim rokem to vypadalo trosku jinak.
No ale od ostatnich se prilis neodlisujes a uprimne receno, jestli ten Szasz hlasal ty veci tak, jak je tu prezentujes, tak to byl taky peknej hajzl.

Pokud by nebyl NAP konsensualne zaveden, nebyl by ani Ancap. Vcelku logicky, ze...

Jsou to predevsim pokrytci.
Ostatne, mam to ve svem okoli - tuhle jsem diskutoval s jednou osobou blizkou na tato temata a vyslo z toho:
Bojovat nebudu, pekne budu kolaborovat, protoze to je vyhodnejsi.
Chci, aby se ostatnim narizovlo to a to, protoze se mi to libi a nechci, aby lide delali to a to
Nechci, aby se mi narizovalo toto a toto, protoze to je spatne a vubec nechapu, jak to nekdo muze chtit narizovat.
No ale nakonec holt se prizpusobim, protoze bojovat se s tim neda a kdyby se to a to nezakazovalo/neprikazovalo, bylo by to strasny.

S tim se neda NIC udelat :-(
Ti lidi to proste maj v sobe.

A proc tam pracujou, kdyz tam nejsou spokojeni?

Ty jses fakt TAAAAK hloupej a vubec nevidis realitu okolo sebe, ze to ani neni mozny.
V ankapu by predevsim stat nikomu nebranil, aby pracoval jak by chtel, takze by zcela logicky kazdy nezamestnany mohl jit delat jakekoliv remeslo, jakekoliv pomocne prace a podobne…
Kazda nezamestnana zenska by mohla doma upect buchty a prodavat je nekde na namesti z kosiku, cimz by si vydelala par korun, coz je dneska ZCELA nepredstavitelne.
Co se tyce zmeny zamestnani, tak prave napriklad prodavacky a ruzni "operatori vyroby" jsou SILNE nedostatkovi a je po nich obrovska poptavka. U nas na vesnici davaj v Lidlu 24,5 tisice nastupni plat, docela to zvedali, aby nasli nejake lidi a stale jich nemaj dost. Dneska pokud je clovek nezamestnany vice, jak 1 tyden, neco dela HODNE spatne.
Lidi, co jsou ochotni delat nekde ve vyrobe, neustale ubyva, takze ZVLAST po tech bude i do budoucna zvysujici se poptavka. Taky se podivej, kolik platej trebas v takovy Skodovce.

Komuniste nejsou zlocineckym uskupenim.
Ty kundo, ty zmrde, pojd mi tohle rict do oci. Ja ti pak vysvetlim, co to je za zlocince, co jen me zlikvidovali pulku prapredku - a to mohli byt radi, ze to prezili.
Fakt se tu hezky odkopavas, co jses zac

Nejvetsi paku ma nakonec stejne zamestnanaec - muze proste prestat pracovat. Ci jeste hur, muze pracovat natolik spatne, ze vysleek bude horsi, nez kdyby nepracoval vubec. Jasne, zamestnavatel mu muze davit pokuty, vyhodit ho, atd - ale ma trosku problem s tim, ze nevydela penize, naopak je prodela, protoze vydela pouze v pripade, ze ma zamestnanace, ktery pracuje dobre.
ZVLAST v dnesni dobe, kdy lidi nejsou - je historicky nejnizsi nezamestnanost - zamestnanec taha za vyrazne delsi konec provazu, pokud jen trosku chce.
A jakmile by nekdo chtel komplikovat prechod jinam, tak by me zajimalo, jak by to dneska presne udelal. Kdyby byla nezamestnanost 20%, tak to jo, to by komplikovat docela mohl, ale dneska toho moc nenakomplikuje. Maximalne zamestnanace nepusti drive, nez jak ma napsano ve smlouve, nic vic neudela. Ale jak jsem psal - je otazka, jestli se mu to vyplati, aby mel zamestnance, ktery se stejne na ty 2 mesice hodi marod, ci mu bude sabotovat vyrobu.
Ty si vubec neumis predstavit, co to znamena nekoho zamestnavat. Mel by sis to na par tydnu zkusit. Ostatne ja mel pred lety a lety na starosti asi 10 lidi (vcetne toho, ze jsem je musel shanet a resit s nima vse), takze jsem byl defacto v roli zamestnavatele. Byla asi 10% nezamestnanost, a STEJNE byly obrovske problem s tim, ze lidi nechodili do prace a flakali ji a podobne. A platili jsme doceladobre na to, co ti lide delali (rozhodne vice, jak konkurence)

A nebo muze ten obchod zacit prodavat neco, co doposud neprodaval.
Ja na alze nakupuju uz vic jak 10 let, spis tak 15, a napriklad to, ze prodavaji parfemy, jsem se dozvedel z reklamy, vubec by me nenepadlo je tam hledat.

Btw, abych jeste dopovedel 1 myslenku. Stejne tak jako majitel firmy nesmi byt debil a musi si uvedomit, ze kdyz bude moc odirat zamestnance, tak se mu to nakonec prodrazi, tak i zamestnanec nesmi bejt debil a musi chapat takove zakladni veci, jako ze on je tam od toho, aby byli zakaznici te firmy spokojeni a kupovali jejich vyrobky/sluzby, protoze JEN TAK firma vydela prachy a JEN TAK mu bude moct firma zaplatit plat.
Takze zamestnanec, ktery nebude loajalni (alespon do urcite miry) a bude na praci srat s tim, ze "nebude delat na toho svini kapitalistu", poskozuje nakonec pouze sam sebe. Poskozenim sveho zamestnavatele poskozuje v druhem kroku sam sebe. Coz je neco, co si spousta lidi vubec neuvedomuje.

To se vubec nevylucuje. KAZDY chce co nejvice vydelat. Zamestnanec chce mit co nejvyssi vyplatu, majitel firmy co nejvetsi zisk.
No a k tomu se musi nejak dojit, a za druhe se musi najit kompromis takovy, aby vsichni cely ten retezec smen akceptovali.
Pekarna prodava rohliky. Zajmem je co nejvice vydelat, tedy prodavat rohliky za co nejvice penez, no zakaznici jsou ochoti (z ruznych duvodu) platit za rohlik jen do urcite vyse. Jeste k tomu vsemu ruzni zakaznici jsou ochotni za rohlik zaplatit ruzne penize (casto se mohou lisit ve stovkach procent).
Pekarna tedy musi stanovit cenu rohhliku nejakym kompromisem - aby prodala tolik rohliku, kolik zvladne vyrobit a zaroven aby na nich vydelala. Pokud dokaze prodat vsechno a jeste k tomu vydelava, evidentne se podarilo najit cenu, ktera prijde zakaznikum prijatelna. Zakaznici jsou spokojeni, zvysuje se jejich uzitek, svym zpusobem "vydelali" - koupili si rohlik za dobrou cenu.
Zamestnanec chce co nejvetsi vyplatu. Ruzni zamestnanci se spokoji s ruznymi castkami na vyplate - pekarna tedy musi s kazdym vyjednavat o platu. Pokud bude management pekarny rozumny, nabidne co nejlepsi mozne podminky tak, aby stale jeste zustaval rozumny zisk. Tim se stane, ze co nejvice zamestnancu bude spokojenych (protoze by byvali dokonce byli ochotni pracovat i za mene penez, nez ted berou). To zapricini, ze zamestnanaci budou napriklad poctivi, nebudou odchazet ke konkurenci a podobne. A opet vydelali oba - zamestnanec ma vyplaty dokonce vyssi, nez za kolik minimalne by byl ochotny pracovat, a majitel pekarny ma vetsi jistoty - dobre odvedene prace, stability zamestnance. Opet vydelali v podstate oba.
A takto vydelali VSICHNI.
Samozrejme jsou i vyjimky (ono to nebudou uplne vzdy vyjimky, ale trebas v dnesni dobe, kdy je brutalne nizka nezamestnanost, to spise vyjimky jsou), kdy zamestnavatel odira zamestnance natolik, ze tito napriklad pracuji na hranici toho, za kolik vubec jsou ochotni pracovat a kdyby brali o stovku mene, uz by to nedelali. Coz na prvni pohled vypada vyhodne pro toho majitele firmy, protoze nasel presne tu hranici, kolik nejmene musi za praci dat. Ale osobne to spatruji jako silne kratkozrake, protoze takovy amestnanec okamzite odejde, jak dostane jen o malicko lepsi nabidku, nebude loajalni, nebude s majitelem spolupracovat, bude se snazit ulejvat, ojebavat vyrobu a podobne. Ve finale se tedy firme nevyplati.
Dneska uz i kazde blbe callcentrum vi, ze najit si dobre a loajalni a pracovite zamestnanace stoji naklady a velka fluktuace zamestnanacu je stoji vice penez, nez usetrene naklady na platu. A to na CC casto mohou delat "cvicene opice".

No, pokud o nejakem produktu vubec nebudes vedet, ze existuje, tezko ho budes cilene hledat, ze….

Btw reklama na Alzu spise neni charakteru "mame to a to nove zbozi, pojdte si ho koupit", ackoliv cas od casu vidim i takovou.
Reklama na Alzu je typicky priklad reklamy typu "prodavame ty a ty veci, az neco z toho budete potrebovat, pojdte k nam, my to urcite budeme mit a budete u nas spokojeni"

Tak to teda asi pracuju pro divneho zamestnavatele...a ja sam, kdyz jsem nekdy nekomu daval praci, tak jsem byl taky divnej. Protoze nase zajmy jsou vzdy spolecne - uspokojit zakaznika a vydelat si penize.
Ja si vydelam, zamestnavatel si vydela, zakaznik je spokojeny, protoze dostal to, co potrebuje.
Kde tam jsou protichudne zajmy???

Ano, chapu, ze to nechapes.
Slovo samostatne je tam Z JINEHO duvodu, nez ze by snad nesmel mit zamestnance.
Viz o kousek dale zminovane rozdily mezi pravnima formama v podnikani.
(Btw me nemesis poucovat, jake jsou ruzne pravni formy v podnikani, uz pres 10 let delam v oboru, kter to musi docela dobre znat).

Btw pochopim, kdyz nebudes vedet, jake jsou pravni rozdily mezi tim, kdyz si zalozim sro a nebo jsem zivnostnik, ale jak jsem psal vyse - pokud necemu nerozumim, tak na tom nestavim zavery,a pokud me to zajima, tak se zeptam.
Ne tak ty , bohuzel.

Ty ses uz definitivne zblaznil?
Kazdy muze zamestnavat lidi, ne? Jsem truhlar, a potrebuju pomocnika. Protoze to sam nezvladnu, v jednom cloveku se ta skrin trebas vyrobit ani neda (napriklad)
Me prijde, ze ti tu clovek musi vysvetlovat uplne trivialni veci, ze nevis nic o svete okolo tebe a presto ti to nebrani vyvozovat z toho zavery - ktere jsou pak neprekvapive jedna picovina na druhou

Jses debil, kokot, nebo oboji dohromady?

Protoze velka firma dokaze prodat vice rohliku, nez maly pekar. A kdyz mas na rohliku 10 haleru, tak za 100 000 rohliku mas zisk 10 000 korun. No a z miliardy rohliku mas 100 milionu korun. Vcelku jasne.
Dale tu mame ty problem, co vytvari stat. Znas nekoho, kdo je zivnostnik a ma trebas 10 milionu obrat? Nebo 100 milionu obrat? Ja znam par lidi, co CHTEJI byt zivnostnici, maji obrat v desitkach milionu, ale NEMOHOU, protoze je stat DONUTIL, aby se stali firmami. Proste zakony, no.
Ted se jeden muj zakaznik, zivnostnik, co obchoduje s hutnim materialem (zamestnava par lidi, prodava zelezo) nucene transformoval na sro. On cela ta leta, co ho znam, si zakladal na tom, ze je zivnostnik a ze dava v sazku svoje dobre jmeno a byl opravdu hrdy. A celou tu dobu rikal, jak ho financak buzeruje, ackoliv do koruny plati vse, co platit ma.
Letos uz prohral a tranformoval se na sro. A je nasranej a nedivim se mu.
Stat NECHCE zivnostniky. Nici je, jak umi.

Vim, co je to neprima umera. Prave proto rikam, ze to co rikas, ve vetsine pripadu NENI pravda. Nekdy to tak byt muze, ale neni to casto. Pokud mas dojem, ze je to tak casto, vysvetli PROC mas ten dojem.
Vzorec, nebo alespon nejaky postup, po tobe chci, protoze TY neco tvrdis, podle me picoviny, ale samozrejme mas moznost dokazat, ze to co rikas dava logiku. Takze ukaz, jak bys to resil.

Ty jses naproto totalni kokot.
Takoveto zakladni nepochopeni toho, jak svet okolo nas funguje, jsem nevidel uz ani nepamatuju.
Kucharky v jidelne si zamozrejme platim, skrze dane. Proc se na to vlastne ptas? Nebo si jako myslis, ze tam pracuji zadarmo, nebo co?

Jojo, zitra rano planuji zkorumpovat obsluhu benzinove pumpy, protoze ji zaplatim za nacerpany benzin. Potom nekde okolo 12 hodiny planuju zkorumpovat cisnika v restauraci, aby mi prodal obed...

Jses debil, LOL
Vetsinu reklamy plati nekdo, kdo chce, aby se vedelo o jeho vyrobkach/sluzbach/znacce.
Ono I pokud budes zavedeny truhlar a budes vyrabet 100 typu stolu a pak zacnes delat nejaky uplne jiny typ, tak jaksi potrebujes, aby se vedelo, ze to delas, jinak nikoho ani nenapadne se na nej ptat.

1. Ne, neni to pravda. Muze to byt pravda nekdy, ale nemusi to byt pravda vzdy a typicky to NENI PRAVDA.
2. Tak nam konecne prozrad, jake spravne maji byt mzdove naklady v pomeru k zisku podnikatele. Sice je naprosty nesmysl to takto pocitat, ale jde to a nemam problem s polemikou na toto tema, ale musim vedet, co presne si predstavujes, ze by bylo spravedlive.
A rozhodne neberu takove kecy jako ze "to prece kazdy vi". Ne, nevi, proto to chci vedet od tebe.

Dobre….jses truhlar, vyrabis super stoly, ale jaksi to nikdo nevi.
Co udelas?
Jedna z moznosti je, ze si nekde nejak zadas reklamu, ze.
Zcela normalni vec.

Tvl a v cem je problem? Je to bezna soucast volneho trhu.