Autor: Urza
Čas: 2019-02-20 00:00:02
Uctívači státu
„Absurdní. Třeba uřvaný fotbalový fanoušek žere fotbal a nadává na humanitně vzdělané hipstery, ale pak jim platí divadelní představení. A ti samí hipsteři třeba zas nadávají na fotbalové fanoušky jako na primitivy a nácky, platí zase jim ty fotbalové zápasy. A jediné, na čem se shodnou je to, že je to rozumné a jinak by to prostě nešlo, protože bychom se tady všichni postříleli. Ach jo.“
Tak zní jeden velmi pravdivý a geniálně formulovaný komentář ve Stokách; a protože jej považuji za velmi kvalitní, nerad bych, aby zapadl. Marek28 tak okomentoval státní dotace na podporu sportu; a já bych si dovolil další zamyšlení.
Z jakého důvodu se ony dvě výše uvedené skupiny shodnou na státních zásazích, místo aby si každá platila dobrovolně to své? Dle mého názoru prostě proto, že pro obě „dobrý stát“ znamená, že se jim povede násilím donutit své oponenty k placení, zatímco oni jim platit nebudou – podívejme se na rétoriku všech, kdo stát jako takový hájí, ale nelíbí se jim, kam zrovna teď směřuje prostředky („Stát je potřeba, ale měl by…“); jim se v zásadě nepříčí násilím přimět někoho k placení toho, co nechce – vadí jim to jen tehdy, když jsou na straně obětí, ale zotročení ostatních považují za žádoucí. Neříkají to těmito slovy, ale smysl jejich sdělení je jasný; co to znamená? Buď jsou to skuteční bezohlední násilníci, nebo jim bylo tak masivně vtloukáno do hlavy, že je to v pořádku, až se povedlo zamlžit podstatu věci; osobně se domnívám, že pro většinu lidí platí ta druhá možnost… ukažme jim tedy pravdu.
Tak zní jeden velmi pravdivý a geniálně formulovaný komentář ve Stokách; a protože jej považuji za velmi kvalitní, nerad bych, aby zapadl. Marek28 tak okomentoval státní dotace na podporu sportu; a já bych si dovolil další zamyšlení.
Z jakého důvodu se ony dvě výše uvedené skupiny shodnou na státních zásazích, místo aby si každá platila dobrovolně to své? Dle mého názoru prostě proto, že pro obě „dobrý stát“ znamená, že se jim povede násilím donutit své oponenty k placení, zatímco oni jim platit nebudou – podívejme se na rétoriku všech, kdo stát jako takový hájí, ale nelíbí se jim, kam zrovna teď směřuje prostředky („Stát je potřeba, ale měl by…“); jim se v zásadě nepříčí násilím přimět někoho k placení toho, co nechce – vadí jim to jen tehdy, když jsou na straně obětí, ale zotročení ostatních považují za žádoucí. Neříkají to těmito slovy, ale smysl jejich sdělení je jasný; co to znamená? Buď jsou to skuteční bezohlední násilníci, nebo jim bylo tak masivně vtloukáno do hlavy, že je to v pořádku, až se povedlo zamlžit podstatu věci; osobně se domnívám, že pro většinu lidí platí ta druhá možnost… ukažme jim tedy pravdu.
Přečtení: 60028
Komentáře
Komentář 33556
Ostatne, mam to ve svem okoli - tuhle jsem diskutoval s jednou osobou blizkou na tato temata a vyslo z toho:
Bojovat nebudu, pekne budu kolaborovat, protoze to je vyhodnejsi.
Chci, aby se ostatnim narizovlo to a to, protoze se mi to libi a nechci, aby lide delali to a to
Nechci, aby se mi narizovalo toto a toto, protoze to je spatne a vubec nechapu, jak to nekdo muze chtit narizovat.
No ale nakonec holt se prizpusobim, protoze bojovat se s tim neda a kdyby se to a to nezakazovalo/neprikazovalo, bylo by to strasny.
S tim se neda NIC udelat :-(
Ti lidi to proste maj v sobe.
Komentář 33557
Z jakého důvodu se ony dvě výše uvedené skupiny shodnou na státních zásazích
- Jenže ty dvě skupiny, jak byly vylíčeny, se přece NESHODNOU na státních zásazích!!! Takže… ikstý výron toho ideologického myšlení "anarchokapitalismus je něco úplně jiného než politická ideologie", "ankap je něco úplně jiného než stát"…
Legrační je, že to říká člověk, který jezdí po školách a klubech a přednáší tam, jak je stát špatný a anakap úžasný, ale "nepodněcuje k anarchokapitalistické revoluci", ne, ne, ne – ta dokonce ani není možná…
Proč to dělá? Proč chce vnutit lidem svou představu o společnosti?
Buď je to skutečně bezohledný násilník, nebo mu to bylo tak masivně vtloukáno do hlavy, že je to v pořádku, až se povedlo mu zamlžit podstatu věci.
Komentář 33559
Komentář 33560
- Tak jako Hitler ze začátku přesvědčoval argumenty, Marx přesvědčoval argumenty… Mohamed jistě taky. Vždycky se ze začátku přesvědčuje argumenty; s násilím se začne, až když se vytvoří dostatečný počet stoupenců. Jinak to nejde.
Princip neagrese prosazovaný násilím by byl ze své podstaty absurdním nesmyslem a vylučoval by sám sebe.
- Ale samozřejmě, že ne. Tohle je NAProstý nesmysl.
Komentář 33562
.....................................................................
To je problém jenž se jak známo vždycky zvrtne,
takovej Ježíš vytáhnul lásku a jak to dopadlo,
vytáhne se NAP a může to dopadnout stejně...
Proto já jsem spíše zastáncem svobody učení,
čímž se lidi vyhnout tý "společenský masírce kolektivismů"
což samozřejmě není jen stát,
a pak se uvidí, k čemu se dojde...
Vona je vždycky snaha dojít k něčemu lepšímu skrze přesvědčování,
ale gram praxe je podle mne více, než tuna teorie...
Komentář 33563
Komentář 33564
Komentář 33567
Komentář 33568
Komentář 33569
Komentář 33572
Komentář 33574
Komentář 33578
Komentář 33580
Komentář 33582
Komentář 33586
Jinak je pomerne smutne, ze se tu banda debilu uz nekolik mesicu toci na jedne veci a urputne se snazi z toho vytriskat nejakou prevahu, ackoliv cela snaha se dari jen diky tomu, ze zcela prekrucuji vse, co se toho tyka. Ale ok, prekrucovani je sice debilni a neco svedci o autorovi, ale je to vcelku legitimni.
No ok, tak dobre, tak si predstav, ze jsi po urputnem rocnim boji vyhral. A co dal? Mas tam jeste neco? Je to docela sranda, ze banda trotlu se tu fakt zoufale snazi urvat ALESPON JEDEN bod, kterym by dokazala, ze jelikoz urvali jeden bod, tak cely system je UPLNE STEJNE SPATNY, jako ten, kde ja tech bodu urvu asi milion.
To jste na tom FAKT TAK SPATNE???
To je az komicke.
Komentář 33590
A samozrejme tvrdenie o nenásilnom vzniku ankapu je blbosť, viem aké ťažké je aby sa v našom paneláku konsenzuálne dohodli zástupcovia 31 bytov, ako chceš dosiahnuť konsenzus pri vyše 10 miliónoch obyvateľov ČR?
Komentář 33599
Nenasilny vznik ankapu je jedina moznost a kdybys nebyl naprosty kokot, tak uz bys to pochopil, kdyz ti to neustale nekdo dokola vysletluje. Nasilni vznik ankapu NENI MOZNY, proto je logicky jediny mozny vznik nenasilny.
Ano, nebude to zitra, nebude to asi ani za 100 let a mozna to nebude nikdy. Problem tebe a tobe podobnych je, ze se vec divate stylem "zitra to jde jen revoluci, takze to jde jen revoluci".
Ne, zitra to nejde vubec a za nejakou dobu mozna.
Komentář 33618
Tu nejde o to že či to bude za 100 rokov, za 1000 rokov či 100000 rokov, podstatné je že NIKDY na území ČR alebo SR nedosiahneš 100%-ný súhlas s ankapom, jedine že by ste sa vy ankapisti odsťahovali na opustený ostrov. A aj tak by ste sa do týždňa pohádali :-D.
Komentář 33619
A pak si člověka přečte, že polovina rozhodnutí dle jejich anarchistických soudů končila vendetou.
Komentář 33604
Debilní uspořádání vztahů mezi uživateli bytových jednotek, které je vynuceno zákonem, nemůže být ukázkou nefunkčnosti ancapu. Dobře to víš.
Komentář 33615
Ty blbče, kde si vyčítal že spoločenstvo vlastníkov bytov je dôkaz nemožnosti ankapu? Nič také netvrdím, iba tvrdím že ak je častokrát problém aby sa na spoločnom riešení nejakého problému dohodlo 31 ľudí, tak je veľmi málo pravdepodobné že sa ich dohodne 10 mega. Že v ankape by vlastníctvo bytu v paneláku zrejme fungovalo tak že by developerom vybraný správca rozkázal a vlastníci by ho povinne poslúchli je iná téma.
A keď už si vyliezol zo záhrobia, nehovoril som ti že vo Venezuele žiaden ankap nebude?
Komentář 33617
Kdyz veci proste funguji bez nutnosti, aby je nekdo narizoval?
Komentář 33620
Komentář 33621
Toto vsechno funguje, aniz by byly zakony na to, jak to ma fungovat a ze to musi fungovat...
Komentář 33625
Komentář 33627
Komentář 33595
Kdyby mesicu, to uz jsou roky. Ale nema moc smysl sdelovat to panu K., to rekni spis tem svym debilnim soukmenovcum. Ostatne kdybys s napravou zacal sam u sebe, bude zpola hotovo.
Jako prvni vstricny krok si zatim zkus najit, co je to ta tajuplna relevance. Tady uz sice to poradi placanec-dovzdelani nezmenis, ale treba priste.
Komentář 33587
Komentář 33596
Pokud budu nasilim potirat agresi, pak timto nasilim zcela zjevne vynucuji neagresi, tedy ten vas NAP-bullshit. A je zcela jedno, ze tomu nasili budu zaslepene rikat obrana a placat se po rameni.
Smutne, zvlaste kdyz si jeste pamatuju casy, kdy jste se mozek nebal pouzit.
(Mmch, mel byste se zkusit popasovat i s tou Vasi carkovou fobii, lidi si stezuji... :))
Komentář 33600
Klasika, nejses prvni, kdo na to prisel...
Komentář 33605
Fajn, utrousil sis trochu lyriky, ale kdyz nemas co rict, je kolikrat lepsi mlcet. Nebo snad vidis nejakou konkretni nesrovnalost?
Komentář 33606
Komentář 33633
Mno, bez zbytne omacky je to jedina veta: "Pokud budu nasilim potirat agresi, pak timto nasilim zcela zjevne vynucuji neagresi." Nevidim ani kruh, ani bezkonec, ale jiste mohu neco prehlizet. V cem konkretne myslite, ze to je polamany?
>> Víc mě zaujala ta čárková fobie.
Ok, jenom akosi... inu, bratru spis tak pet kousku, nemylim-li se prilis. 3in1 included. Jednu carku bych skutecne za hodnu zminky nepovazoval, v tehle vesmes dost zoufale gramaticke dzungli uz vubec. Grammar nazi over and out.
Komentář 33607
Komentář 33609
Komentář 33611
- Lze předpokládat, že ne-anarchokapitalisté budou jako ne-agresi vůči sobě i druhým vnímat to, co dělá stát… Takže co Vaše metoda řeší? Etatisté teda nejsou agresoři, nebo co?
V případě že to bude mít zcela opačně, tedy ve prospěch druhých, jedná se patrně o blázna, pokud nelže.
- Sám od sebe jste narazil na jedno psychiatrické diagnostické úskalí: Jak poznáte, že člověk nelže?
Komentář 33612
Komentář 33623
Komentář 33570
Pakliže by byly konsensuálně zavedeny NORimberské zákony a někdo je začal porušovat, tak by nepochybně byl za použití odpovídajících prostředků umravněn nebo vykázán. Ale pouze na základě porušení jím dobrovolně uzavřené smlouvy. To není prosazování politického názoru násilím, ale pouze vynucení dodržování dobrovolně uzavřené smlouvy.
- Moc prosím, diskutujte ve Stokách co nejvíc a občas se pochlubte svým zaměstnáním. Prospějete tím dobré věci. Děkuji.
Komentář 33584
Komentář 33597
- Začal jste sám od sebe s psychiatrickými demagogiemi. Takže OTÁZKA: Kolik z násilně hospitalizovaných udělalo něco, za co by, pokud by neexistovala psychiatrie, VŮBEC MĚLI BÝT ZAVŘENI, byť jen na den nebo na hodinu?
Komentář 33610
Komentář 33613
2. A jak to, že to netušíte? Spisy pacientů přece čtete, a tam je přece uvedeno, kdo je v PN proti své vůli, a proč tam byl dovlečen.
Komentář 33622
Problém je, že jsem narážel na váš přesně opačný názor. A to že závažné psychické onemocnění nevyjímá dotyčného ze zodpovědnosti za spáchanou trestnou činnost. (Náš trestní řád umožňuje upustit v takovém případě od potrestání a případně nařídit ústavní či ambulantní psychiatrickou léčbu. Nařízení se za přihlédnutí ke stanovisku lékaře, sociální pracovnice a dalších institucí pravidelně přezkoumává a vyhodnocuje z hlediska účinnosti. Rozhoduje vždy soud.) Podle vás mají být všichni trestáni za své přečiny bez ohledu na psychický stav. To zhruba znamená, že není rozdíl mezi tím, když Franta někoho zapíchne, protože v něm vidí peněženku a Pepa někoho zapíchne, protože v něm vidí démona, jelikož má schizofrenii. Já si myslím, že zavřít je potřeba oba, Frantu do basy, protože je gauner a Pepu do blázince, protože by mohl bez léčby časem mohl začít vidět démona v kdekom nebo ještě něco onačejšího. Je dost možné, že Pepa bude venku dřív než Franta, ale je taky možné, že se Pepa v blázinci dožije stáří, protože medicína přes veškeré úsilí nebude schopna zařídit, aby neviděl démona v kdekom a nechoval se podle toho. Pokud jsem si vaše názory vyložil nějak špatně, prosím uveďte je ve stručnosti, aby bylo na co reagovat.
Komentář 33629
- 1. Přesně tak: většina. Přesně drtivá většina, řekněme 95%. Proto je mluvit o lidech vězněných v PN jako o "vinících" demagogie.
2) Náš trestní řád umožňuje upustit v takovém případě od potrestání a případně nařídit ústavní či ambulantní psychiatrickou léčbu. Nařízení se za přihlédnutí ke stanovisku lékaře, sociální pracovnice a dalších institucí pravidelně přezkoumává a vyhodnocuje z hlediska účinnosti. Rozhoduje vždy soud.
- Takže když psychiatr řekne, že Franta je duševně zdravý, soudce ho pošle do PN?
3) Podle vás mají být všichni trestáni za své přečiny bez ohledu na psychický stav. To zhruba znamená, že není rozdíl mezi tím, když Franta někoho zapíchne, protože v něm vidí peněženku a Pepa někoho zapíchne, protože v něm vidí démona, jelikož má schizofrenii.
- 1. Proč si myslíte, že tu schizofrenii, která tohle má způsobovat, má Pepa? 2. Proč si myslíte, že ta schizofrenie, která tohle má způsobovat, vůbec existuje?
Komentář 33576
jenž bude postavena na konsesu, že se prostě nemusíme schodnout...
To je fakt tragédie, kdybychom se schodli na neschodě...
Komentář 33565
páč jsou nevědomé, jak správně píšete, že co mám v sobě vidím v tobě,
jenže tady nejde ani tak o projekce,
jako o historickou zkušenost s argumenty
a těch zkušeností je prostě celá řada,
a právě ta zkušenost s argumenty je zkušenost o těch projekcích, páč pak díky pozitivnímu přenosu potlačíte do nevědomí to co nechcete, jenže ono to tam nezmizí,
proto jsou argumenty víceméně na hovno a jsou zlem, když jim uvěříme,
vytvoříme pozitivní přenos a nežádoucí potlačíme do podvědomí, vono je snadný mý pozitivní projekci na nějaký to dobro a negativní na nějaký to zlo...
A s argumenty se obtěžuje, vždyt vám je vyjmenoval...
Komentář 33566
2. Samozřejmě, že pro mě je násilí OK a z pozice moci bych ho rád užíval k prosazování svého.
P.S. Velmi mě blaží, co teď předvádíte: Urza něco plácne a zrovna Vy to po něm opakujete jako ten největší blbeček. Je to v naprostém souladu s mým modelem světa.
Komentář 33571
Je mi to docela lito, uprimne receno, protoze nekde pred tim rokem to vypadalo trosku jinak.
No ale od ostatnich se prilis neodlisujes a uprimne receno, jestli ten Szasz hlasal ty veci tak, jak je tu prezentujes, tak to byl taky peknej hajzl.
Komentář 33573
Pokud by nebyl NAP konsensualne zaveden, nebyl by ani Ancap. Vcelku logicky, ze...
Pokud by nebyly NORimberské zákony konsenzuálně zavedeny, nebyla by ani Třetí říše. Vcelku logicky, že…
Komentář 33575
Komentář 33579
Komentář 33577
PS: někdy se s Urzo shodnu, někdy ne. Jsem podle posledního rozdělení paleolibertarián, antiegalitář a některé Urzovy levicové tendence ohledně migráčků a pod. mě neskutečně serou. Tento článek mi naopak dává celkem smysl.
Komentář 33581
- Zda může být anarchokapitalistická revoluce, je apriorní otázka, takže žvaníte nesmysly.
1.2) Já jenom logicky vyvozuji, že NAP prosazovaný násilím není NAP.
- Vyvozujete blbě. Každý politický princip lze z podstaty věci prosadit násilím. PROČ BY TO NEŠLO? Prostě ovládnete území a bude se žít podle NAPu; odpůrci se buď podřídí nebo emigrují. Tak jak tomu bylo s komunismem.
2) Pak vás nemohu považovat za slušného člověka, slovy klasika jste potenciální "blázen diktátor".
- Nikoliv, pouze nejsem Tolstoj.
P.S. někdy se s Urzo shodnu, někdy ne. Jsem podle posledního rozdělení paleolibertarián, antiegalitář
- Podle nejposlednějšího rozdělení jste hlavně blbec. To je jedna s věcí, na které se s Urzou shodnu já.
Komentář 33585
Komentář 33591
Komentář 33592
Komentář 33601
To uz snad neni mozny. No, holt I takovyhle zmrdi ziji okolo nas a ve volbach nad nami drzi moc.
Komentář 33588
Komentář 33593
Je to apriorní otázka, protože se týká pojmů, ne skutečností. Ptáme se na souvislost POJMŮ "revoluce" a "NAP/anarchokapitalismus", nikoliv na skutečnosti (sociální) "ta (konkrétní) revoluce", "to (konkrétní) anarchokapitalistické hnutí".
Takže, je možná anarchokapitalistická revoluce? ANO! Dokonce je spíš "víc možná" než jiné revoluce, protože pozitivní práva se zavádějí hůř než negativní.
Komentář 33603
Komentář 33608
Komentář 33614
Vysvětlujete Urzu tak jako Höschl Poppera. A víte k čemu to vedlo? V roce 1994 si přijel Popper, plný sil, do Prahy pro čestný doktorát. Tam vyslechl Höschlovu přednášku, kde dotyčný vysvětloval jeho životní dílo takto:
Jako priklad pseudovedy Popper uvadi napr. psychoanalyzu. Rika: Jestlize prijdete k psychoanalytikovi, on Vas leci a je Vam potom lepe, tak rekne "Vidite, jak to pusobi, uz je Vam dneska dobre, to to funguje." Jestlize je Vam naopak cim dal hur a uz nechcete pokracovat, tak rekne "Vidite, ted jste v predpokladane fazi odporu a to je dukaz, ze vsechno funguje jak ma". zde: https://www.lf3.cuni.cz/3LF-826.html
Což nemá s Popperem VŮBEC NIC SPOLEČNÉHO.
Tři měsíce poté Karl Popper zemřel.
Komentář 33616
To se jen tak nevidi, na toho si musime davat fakt velky pozor..
Komentář 33626
A Höschl není "extrémně zlý psychiatr"; je to extrémně zlý člověk, protože prokazatelně lže kvůli osobnímu zisku, A psychiatr. Není žádný "dobrý psychiatr". "Dobrý psychiatr" je jako "dobrý inkvizitor".
Komentář 33628
Jdu sepisovat zavet...
Komentář 33624
2. ANCAP nemusí mít žádný takový mechanizmus, pokud ti dotyční nebudou porušovat vlastnická práva. V opačném případě viz Urza - Soudy atd., líp bych to rozhodně nenapsal.
Za chování a výroky doktora Höschla nezodpovídám a o jeho názory se příliš nezajímám krom toho, že občas čtu Reflex. Kauza s Popperem je stará 25 let z doby před internetem, taky mě moc nezajímá a nechci trávit čas tím, abych se v tom hrabal.
Komentář 33630
Já: Ankap z podstaty věci musí mít mechanismus, jak ze sebe odstraňovat nežádoucí jedince, takže pár teroristů není žádný problém.
ANCAP nemusí mít žádný takový mechanizmus, pokud ti dotyční nebudou porušovat vlastnická práva.
- Bez komentáře.
3. Kauza s Popperem je stará 25 let z doby před internetem, taky mě moc nezajímá a nechci trávit čas tím, abych se v tom hrabal.
- Ten samé nesmysl nemající nic společného s Popperovým falsifikacionismem, respektive ho úplně překrucující, Höschl řekl před rokem na této přednášce: https://www.youtube.com/watch?v=GczkFbi4ezM&t=3124s 47:40 – 49:45
V devadesátém čtvrtém tím oddělal Poppera; teď tím kurví mladé české mozky.
Komentář 33631
Komentář 33632
Komentář 33558
sebe považují za morální, ale ti druzí by je mohli "zabít" proto chtějí stát,proto každej jak může ten stát vojebe a jak jen může tak chce aby ten stát vojebával druhý,
a celý to balej do morálních keců aby si mohli připadat jako ti "dobří" a mohli skrze stát nakopávat druhý do zadku...
Dle mého názoru, pokud někdo mává nějakým "dobrem" a nějakou "morálkou"
je to neuvědomnělý násilník, jenž si neuvědomuje své násilí, což nakonec není nic vyjímečnýho a je mně vcelku jedno k čemu se hlasí...
Komentář 33561
Okrademe sousedy, abychom se měli líp!
Komentář 33602
Komentář 33594
Mmch, jak presne muze vzniknout tak idiotska myslenka, ze plati-li si dva lide neco spolecne, kazdy plati nikoliv dil svuj, ale prave dil sveho partnera? Tak ci onak, postavit na tom clanek je hezkym testem ideologickeho zamoreni.