Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

No, takhle to presne probihalo u mych deti. Holka o 3 roky starsi, kluk ma talent na matiku (pripadne mu to proste alespon docela dobre je, takove to bezne pocitani). Takze kdyz sel do prvni tridy, tak uz od ni umel pocitat, tak nejak na urovni druhe tridy :-) Protoze ho to proste bavilo...tak se ucil s ni....

Dej si tri facky. Mas cas do 21:00

Btw, vezmu to zase po bodech.
1. Neni mozne, pokud ovsem neexistuji nejake nadprirozene bytosti, napriklad jako je Buh, ktery muze cokoliv, jak jiz bylo prokazano - napriklad zcela zarucene umi menit Colu v Pepsi, takze by zvladl i toto
2. Ancap takto definovan neni
3. Problem s tebou je, ze i kdybych ti dal JAKYKOLIV priklad, reknes, ze to je stat.

No, co Hitler...ale ted si predstav, ze by se v ancapu mohlo zniceho nic objevit obri chapadlovite monstrum, ktere by behem 1 sekundy sezralo vsechny lidi. A v tu chvili by se prestalo jednat o ancap!!!! No chapes to? Z toho logicky vyplyva, ze ancap je dobro z definice.

Ano, predstav si tu hruzu, ancap se muze zmenit napriklad na stat. Reknete WOW, na to jsi prisel az ted???
Jinak ty kokote dobre vim, ze v ancapu by to nebylo mozne, protoze by Hitler nemohl vyuzit stat.
Jak by ty demente Hitler mohl "Zacit vyuzivat stat", ktery tam NENI??? NO to mi schvalne vysvetli. Cekam na vysvetleni od genia :-D :-D
Vysvetli, CO PRESNE by Hitler mel zacit delat v ancapu, aby se prestalo jednat o ancap? Jako ze technicky, co presne konkretne, jake kroky by v ancapu ucinil???
Kdyby se mu to povedlo, proc by se doprdele ancap mel menit zrovna na STAT? Mohl by se zmenit na neco klidne uplne jineho.

Nadefinujme si "mir" jako "stav, kdy neni valka".
Nemuzeme ale argumentovat, ze neustale nebude valka, jinak to neni mir. Protoze takhle svet nefunguje.
Ahaaaaaaaaaa

To je zvlastni, jak si odporujes sam sobe, pamatuju si docela dobre, jak jsi tu tvrdil, ze v ancapu jsou temi institucemi sami ti lide a podobne.
Tak si mozna nejdriv ujasni, co vlastne chces tvrdit a bylo by fajn, kdyby ses toho do budoucna drzel.
Jinak to co pises vubec prilis nesouvisi s tim, co jsem napsal ja, ale to je jedno dneska uz asi...

Aha, takze jses jenom prachobycejnej retard.
Mozna skutecne nejses lhar, ale tak tupej retard, ze tomu, co pises, veris a myslis si, ze mas pravdu.
A skutecne jses mozna az takovej dement, ze si myslis, ze vety "V ankapu určité válečné aktivity typické pro dnešní státy nebudou, protože jinak by se nejednalo o ankap" a "myslim si, ze v ancapu budou fungovat takove mezilidske vztahy, ekonomicke vztahy a vseobecne neco, cemu bych rekl "prostredi", ze lide budou mit mensi touhu valcit, ci ze valceni nebude tak efektivni pro ziskavani zdroju, nez je dnes.
velka vetsina lidi bude mit odpor proti valceni, a zaroven nebude nikdo, kdo by je k tomu mohl "legalne" prinutit" maji stejny vyznam.
Jinak, jak se ptas, na toho Hitlera....V ancapu by nic takoveho nebylo mozne. Ciste proto, ze by pan Hitler nemohl vyuzit stat, kdyz by tam stat nebyl. Proste, kde neco neni, neda se to vyuzit. To neni zadna definice ancapu.
Rozhodne ale v ancapu by pan Hitler mohl zkusit sehnat dost lidi, co by s nim sli valcit. Proc by ne....

Neznepokojuje me to ani trosku, protoze tu nikdo nechce "ancap, ve kterem lidi nestarnou", alebrz "ancap"

A jinak, kdyz to rozvedu:
1) to neni pravda
2)zadna definice nic nesnizuje
3)Ne, to neni ten duvod, to jsou jen tvoje bludy (mozna by nejaka medikace vazne mohla pomoct)
4)na to jsem jiz odpovidal, nic takoveho nerikam
Takze asi tak

Ty lhari...
Ukaz mi, kde jsem rekl, ze "V ankapu určité válečné aktivity typické pro dnešní státy nebudou, protože jinak by se nejednalo o ankap"
Ukaz mi to ty prolhanej zmrde.

Z zadneho, ty PABLBE!!!!!!
Opakujem ti to tu dokola a dokola a dokola ...a dokola...a dokola...a dokola...a dokola...a dokola...
To, ze se tak lide budou vetsinove chovat, je podminkou pro to, aby ancap mohl budes tak nejak existovat.
Stejne, jako pro demokracii je tak nejak podminkou, aby mohla existovat, aby vetsina lidi tak nejak chtela tu demokracii mit a dodrzovat nejake veci, jako ze se zastupci volej ve svobodnych volbach atd atd...
Je snad proto demokracie dobro z definice?????

Neni to ani a), ani b)
v pripade a) se lze DOMNIVAT, ze by tomu tak bylo z duvodu, ktere jsem uvedl, rozhodne ale NEEXISTUJE zadna DEFINICE, ktera by to ZARUCOVALA
b) je nesmysl sam o sobe, nebot neznam nikoho, kdo by tvrdil, ze v ancapu nemohou byt valecne aktivity (dokonce i Urza opet vysvetloval, proc si MYSLI, ze je PRAVDEPODOBNE, ze by z nejakych duvodu bylo techto aktivit mene, nez je dnes)
Ja jsem nikdy nerekl, ze je to b), a NAOPAK celou dobu rikam, ze to tak NENI.
Tak co mi zase vkladas do pusy neco, co jsem nikdy nerekl?????
TVL!!!!!

No, tak sis precijen malicko zavytrhoval vid, aby ti to dobre vyslo...
To co citujes, dozajiste bylo uvozeno tim, ze se jedna o muj nazor.
Cele, to co citujes, je MUJ NAZOR.
Neni to zadna definice, ani nic podobneho. Je to jen muj NAZOR.

No, ja jsem vzdy psal "ja si myslim, ze by to tak mohlo byt, mam k tomu sve duvody si to myslet"
To mi neprijde prilis jako nejake tvrzeni, definovani neceho a podobne.
Ja si skutecne myslim, ze pokud by existoval ancap, lide by se vetsinou chovali urcitym zpusobem. Ale je to jen muj nazor, nekdo jiny muze mit klidne opacny nazor....

Jak jsem psal vyse, lzes. V celem tomto vysvetleni lzes, a vychazis z techto lzi a neco pak dokazujes. Jiste, to se ti to dokazuje, zmrde, kdyz nejprve oponentovi vlozis do ust lez a pak ji slavnostne vyvratis.
Jses proste prolhanej zmrd

Btw to vsechno, co pises o ancapu, je lez take, protoze to musis vedet, ze je to lez, nebot ti to uz bylo 100x vysvetleno, ze takto to neni.
Takze proste lzes, uz bneverim tomu, ze bys byl pouze tak retardovanej.
Nene, zamerne lzes, zmrde

TY .... ******
Alespon o me nelzi ty zmrde
Fakt tebe potkat osobne....
LHARI PROLHANEJ!!!!! LHARI ZKURVENEJ ZMRDSKEJ
HOVADO PROLHANY

co to meles? jakou definici? Vubec nechapu, o cem mluvis a jakou to ma souvislost s tim, co pisu ja.

mas uzasnou vlastnost, dokazes vyvratit priklad, ktery ti nekdo da, uplne jinym prikladem, ktery s tim prvnim nijak nesouvisi a tim se prohlasit za viteze :-D :-D
Nedelas to jen u me, ale koukam i u jinych lidi :-D :-D

No, to tu mame urcite problemy...
zaprve - kvalitnejsi
zadruhe - blizi
zatreti - i kdyby se clovek stavel na hlavu, tak tu velmi silnou slozku modreho svetla proste ta LEDka mit bude
A takove to modre svetlo z LEDek, jak vime, je velmi nezdrave prave v souvislosti s kvalitnim spankem.
Proto se napriklad doporucuje pred spankem nekoukat na mobil, do monitoru a podobne...Predpokladam, ze za nejake velmi velke penize bude existovat reseni.
Je ale pak otazka, jestli je nutne resit problem s tim, ze neco stoji na provozu o par korun rocne vice tim zpusobem, ze koupime o nekolik set korun drazsi zarizeni, ze....
Kdyz uz jsi resil ty penize.
A stejne nikdy nebude dosazeno toho, aby tam to modre svetlo nebylo. Muze se to tlumit a redukovat, ale obsazeno tam vzdycky bude...

strawman

Jiz jsem ti na to odpovedel, ale moji odpoved ignorujes a meles neustale to same dokola.
Takze jsme se dostali do stadia, kdy je dalsi debata zcela zbytecna.
Pokud sam nechapes rozdil mezi "k nejakemu stavu je potreba, aby lide meli takove a takove presvedceni" a "k nejakemu stavu je potreba, aby existovaly takove a takove fyzicke parametry", tak sorry, ale proste to nema dale cenu resit.

Ten nazor vyplyva z mych zkusenosti, s tim, jak se lide chovaji jiz dnes. Pokud tyto me zkusenosti zkombinuju s tim, ze v ancapu by bylo nutne, aby lide meli nejake urcite moralni nastaveni, tak mi to z toho proste vyjde. Co na tom sakra nechapes?
2. Opet pises uplne picoviny. Nemuzes porovnavat system, ve kterem je nutne, aby lidi meli nejake moralni nastaveni se systemem, kde kazdy musi vlastnit nejaky majetek. Protoze to druhe nejde dokazat (typicky), ale to prvni ano.
Ostatne, to same plati pro demokracii. Aby existovala demokracie, je nutne, aby velka vetsina lidi tu demokracii chtela. Tak to proste je. U techto systemu, kde je nejaka vetsi ci mensi mira svobody jednotlivce to tak je. Pokud by napriklad v CR drtiva vetsina lidi chtela, aby jim vladnul faraon, tak si troufam tvrdit, ze by se tak nakonec stalo. Akorat ze v CR vetsina lidi stale jeste chce plus minus demokracii, tak tu je.
Fakt nechapu, co je na tomhle slozite k pochopeni.
Ancap nepotrebuje nic jineho, nez aby lide (jejich znacna vetsina) meli moralni nastaveni takove, ze chteji dodrzovat NAP. Zadne definice nepotrebuje...

odpovedel jsem ti vyse

1. Je to muj nazor, neni to zadna definice (tak schvalne, kolikrat to jeste budu muset napsat. Asi se na to vyseru, protoze debatovat s nekym, kdo nechape vyznam slov, ktera cte, je k nicemu)
2. Nikoliv, ancap neni definovan jako zadne dobro. Pokud to nevis, neni prilis v lidskych silach, aby lide nestarnuli. Tudiz, pokud si na nestarnuti postavis nejakou definici, je to uplne k hovnu, protoze nic takoveho (zatim) neni mozne.
Pokud srovnavas "je potreba, aby lide meli nejake konkretni moralni nastaveni" s "je potreba, aby existovala nejaka scifi vec, kterou nikdo nezna", tak jses ....no, jak to rict....velmi kreativni clovek

Potom to tvrdis samozrejme zcela spatne.
Coz uz ti tu ostatne rikame radu mesicu, ale bez uspechu, takze nepredpokladam, ze by dnesni den mel byt zrovna ten prelomovy...

1. z niceho konkretniho. Souvisi to s tim, ze aby ancap fungoval, je potreba, aby velka vetsina lidi chtela dobrovolne dodrzovat NAP. Z toho mi pak nejak logivky vyplyva, ze takovi lide budou mit i vetsi moralni odpor vuci valce a podobnym vecem.
Pokud tedy velka vetsina lidi bude mit odpor proti valceni, a zaroven nebude nikdo, kdo by je k tomu mohl "legalne" prinutit, tak mi tak nejak logicky vyplyva, ze to s tema valkama nebude tak horke.
Ale znovu rikam, to je muj nazor a nekdo jiny muze mit klidne opacny.
2. viz bod 1.

Ten nazor se zaklada na tom, jak predpokladam, ze by se mohli lide v ancapu chovat.
Nevim, jestli je v ancapu nejaky konkretni cinitel proti valce, prijde mi, ze je to kombinace vice faktoru. Rozhodne bych rekl, ze v ancapu budou fungovat takove mezilidske vztahy, ekonomicke vztahy a vseobecne neco, cemu bych rekl "prostredi", ze lide budou mit mensi touhu valcit, ci ze valceni nebude tak efektivni pro ziskavani zdroju, nez je dnes.

No co, mam dobrosrdecnou naladu...
Vzal jsem Google a asi za minutu jsem nasel tohle, coz by ti melo stacit pochopit ty rozdily, jsou tam obrazky, ktere pokud clovek alespon malicko pochopi, tak by mu to melo dojit, ze ty veci jsou opravdu DOST jine...
https://fyzikalnipokusy.cz/1839/spektra-beznych-svetelnych-zdroju
Samozrejme je mozne najit dalsi a dalsi a dalsi zdroje informaci, ktere budou presnejsi ci vhodnejsi....Pokud je zajem se vzdelavat...

v tom ZCELA ODLISNEM spektru....

To bys mel, no...Doporucuju ti si neco o tomto tematu zjistit, nez o tom zacnes hovorit.
Ale samozrejme, mame svobodu slova, muzes si tu placat libovolne picoviny, ale uz me fakt nebavi se tu bavit o necem s clovekem, ktery je naprosto mimo a mysli si pritom, ze sezral Salamounovo hovno...