Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Pokud by ti nekdo drzel nuz pod krkem s tim, ze kdyz nevezmes zeleznou tyc a nepujdes mlatit jineho cloveka, tak te podrizne, CO PRESNE bys udelala ty?

slameny panak
nebo rozvnou svinska lez
tak ted nevim

Já si tě dovedu představit, člověk bez hrdosti...
Prostě se ohne hřbet a k obědu konzerva a panáčkování...
Když to řekne führer, obchody s dětmi jsou pohoda!
HAF!

Pokud by ti nekdo drzel nuz pod krkem s tim, ze kdyz nevezmes zeleznou tyc a nepujdes mlatit jineho cloveka, tak te podrizne, CO PRESNE bys udelala ty?

No tak to seš pěkný čuně! Tak čau.

Vis, pokud by mi byvali drzeli ten nuz pod krkem a rekli mi, ze mam jit a dotycneho mlatit zeleznou tyci, tak bych sel a udelal to.

Jiste, pokud nedoctes az do konce, tak muzes dojit k takovemu nesmyslu.
Slabsi si muze zajistit pomoc silnejsiho mnoha a mnoha zpusoby.

Pokud někam budete volat, tak hrozí, že Vás na místě zabijou, aniž člověku ve finále pomůžete.
Pokud přežijete, můžete později proti útočníkovi svědčit.
Toto je jiný případ, kdy nejste AKTIVNÍ VYKONAVATEL ZLA. Dokážete to rozlišit???

No, coz znamena, ze nemam odvahu a dobry charakter, kdyz jsem polozil telefon.
A ty sama nemas odvahu a dobry charakter, kdyz nevis, co bys udelala.
No, takze z tvych ust mi toto moralizovani zni velmi pokrytecky...a tim bych to uzavrel.

Jistě, ale potřebujete k tomu mít ODVAHU a DOBRÝ CHARAKTER.
A musel jste být připraven i na to, že za to zaplatíte, možná i životem...
Ale každý tuší, že to, co se tam dělo, bylo OBJEKTIVNĚ ZLÉ.
Stejně tak je to s OBCHODEM S DĚTMI, proti kterému Urza nevystupuje, ba naopak = aktivně umetá cestu.

Pokud nekdo neco neumi, potom to...neumi
Chapu, ze na tebe je to prilis slozita myslenka, proto to tu s dovolenim opustim.

Jak bys na Marsu postavil kostel?
Co ja vim, kazdy jak by mel moznosti a jak by se mu chtelo.
Napriklad tak, ze se s pachatelem domluvim
Ted reknes, ze chces dalsi moznost
Tak treba tak, ze ho zastrelim
Ted reknes, ze chces dalsi moznost.
Tak treba tak, ze nekomu zaplatim, aby ho drzel pod zamkem tak dlouho, dokud mi nebude moct splatit skodu
Ted reknes, ze chces dalsi moznosti...
A me to uz nebude bavit.

Nejak jinak.

Dozorci meli vzdy na vybrano tuto praci proste nedelat?

Ne = neni to potreba, atd.
Proste to co pises neni pravda.
Neni potreba dovlect osobu k soudu, a i kdyby ano, jednoduse tu osobu chytnu a dovlecu ji tam, a kdybych to nezvlad, najmu si na to partu begru s letlampama, co to dokazou. Napriklad...

Dozorci si nevšimli, že se aktivně podílí na masovém vraždění nevinných lidí?

Opakuji....pokud nekdo potrebuje nekoho, kdoza nej bude rozhodovat, pak si sam nebude umet dobre tohoto cloveka vybrat. Protoze kdyby to umel, a tedy se umel rozhodovat, tak nebude potrebovat nikoho jineho, kdo to za nej bude delat

No, pak je mozna druha moznost, ze si proste takovou praci v koncentraku predstavujes jak Hurvinek valku...

Sama nevím jak bych se zachovala, kdyby mi někdo vyhrožoval smrtí, když zavolám v tu chvíli na policii.
Co ale vím s jistotou je to, že bych nikdy aktivně nevraždila, i kdyby mi za každou mrtvolu dali hroudu zlata, to bych fakt raději chcípla než mít to OBJEKTIVNÍ ZLO na svědomí.

Urza několikrát řekl, že sám neví jak by se zachoval
Sama nevím jak bych se zachovala
Najdi 5 rozdilu...nebo tak neco.

Pokud jste chtěl zavolat policii, máte plusový bod :) Sama nevím jak bych se zachovala, kdyby mi někdo dal v té situaci nůž na krk a hrozil, že mě podřízne... Horší by bylo, kdyby Vám ten útočník nabídl pár tisíc, když mu s tou špínou pomůžete... že společně zkopete nějakýho člověka a o sup se spravedlivě rozdělíte.

S tim Urzou a popravovanim...mam jednu takovou osobni zkusenost, zajimal by me tvuj nazor, VELMI to zkratim:
Jednou jsem byl svedkem trestneho cinu, kdy skupina lidi zle ublizovala jinemu cloveku. Ja jsem vzal telefon, ze zavolam policii. Jeden z tech lidi vzal nuz a dal mi ho na krk (doslova). Ja jsem telefon polozil, policii nezavolal a nechal je, aby v klidu ublizili tomu cloveku, jak chteli a pokojne odesli.
Udelal jsem spravne, ze jsem polozil telefon? Protoze jsem byl svedkem neceho, co bylo OBJEKTIVNI ZLO. Presto jsem se tomuto zlu nepostavil. Mel jsem to udelat?
Jaky mas na tu situaci nazor?
Dekuji predem za odpoved.

https://www.youtube.com/watch?v=ZyO3Kl-7ypI

Ehmmmmm
To mi pripomina ten film, Uz je tady zas.
Pripadne jeddnoho klasika: Nic jsi nepochopil, Ivanku...
Druhá strana musí mít moc ho k soudu dovléct. Což předpokládá subjekt ovládající území. <--- ne
Dále rozhodnutí soudce musí být vymahatelné, jinak nemělo žádný smysl tam protistranu dovlékat. < ----ne
To opět předpokládá subjekt ovládající území a že soudce s tímto subjektem spolupracuje. <---- ne
Takže už máme soudní a výkonnou moc. <----ne

Ooo jiste, samozrejme nejses prvni, koho takove veci napadly.
Uz davno bylo prece dokazano, ze "Svoboda je otroctvi", ze...

Pokud vznikne přirozeně, tak je tam přirozená implicitní smlouva a společnost by měla vymáhat, aby rodiče PLNILI VŮČI DÍTĚTI SVÉ POVINNOSTI. To je tedy PŘIROZENÉ.
Pokud se ale z nějakého ZÁHADNÉHO důvodu rozhodneme v tomto případě upřednostnit NÁROK kupců, tak je tam NEKONZISTENCE...
Urza několikrát řekl, že sám neví jak by se zachoval, kdyby po něm vůdce chtěl v koncentráku popravovat lidi... napsala jsem mu do komentáře, že si osobně myslím, že by to dělal, kdyby za to měl výhody. Mé přesvědčení plyne z toho, že Urza NEDOVEDE provést OBJEKTIVNÍ SOUD a nectí přirozené právo. Pak jen jeho logický mozeček provede tuto operaci: Přirozené právo není důležité, ale poptávku tady mám... a je pro mne zajímavá... To je celé, není co řešit.

dítě nedalo souhlas ani k přirozené výrobě :)

1) pokjal su vynutenie tak ne. jenomze ja si ymlsim ze vynutene je drzim vam pistol u hlavy a nebo ste moj otrok, ale vy si myslite ze vynuteni znamena, neexistuje lepsia moznost a tak berjem tuto a este nadavam... ale prece tan kaitalista za to nemoze ze neexistuju aj iny kapitalisti a vyhodnejsimi podminkami pre vas!

vy fakt nevidíte rozdím mezi "nemám lepsí moznost" a "mám lepší moznost, ale nekdo me násilím nutí do této" ?

ano a ano. jen nevidim proc je to problem. kazda vec na svete ma svoju cenu, víte? aj ten stát... len vy to nechcete videt a nebo jste spokojený s tím, ze vám to platia ostatní.

znovu, ako vam mozem vnutit pravidla na mojom pozemku, na kterom nemate co delat? ja vam nic nenutim! naopak vy mi nutite, pokud tam budete bez mojho suhlasu! NEREAGUJETE NA TO...

2) danovy uradnim mi hrozi vezenim, vyderac mi taky neicm hrozi, jinak by to samozrejme nasili nebolo. kapitalista min "hrozi" jen tim, ze mi nic nedá zadarmo. ale nebude mi aktivne ublizovat!

keby mi uradnik skutecne nicim nehrozil, tak nech existuje, nemal by som s tim sebemensi problem. bolo by to svobodne a kapitalisticke (len nevim, kdo by to platit. leda nekdo dobrovolne, len nevim prečo :D )

1b) ale sak kapitalisti nemaji povinnost se o vas starat. a kedze mate zamestnane a aj existuju obchody s potravinami - to je dusledek kapitalismu!!!

to ze ste treba stary to prece taky neni dusledok kapitalismu, to je dusledok existence světa. a nikdo neni povinen va, pomahat. ale je pekne ak ano. a kebyze mu za to aj zaplatite, tak bude zrejme motivovany pomahat aj dalsim ludom, a nebo vymyslet efektivnejsiu lečbu.

pretoze je to ich vlastnictvi, ktore si kupili za penazi. spise nevim, preco by ste to nema akceptovat? chce im to ukrast? preco mam akceptovat ze vlastnite svoj byt a svoje obecenie... to je uplne stejna otazka. závist je svině, že...

je nerozumim, preco, len preto ze vy sa bojite, ze zomriete od hladu, je nekdo NUCEN vam pomahat, aj ked nechce. ODPOVÍTE???

proč má být někdo NUCEN ho dotovat?????
ale aj tak odpovím. nemusí. my si myslíte, že lidé spolu obchodnují ne z donucení ale protoze je to pro ne výhodné. ideální by byl svet bez násilí. ČILI NEMUSÍÍÍÍ, ludi si od kapitalistu kupuju veci, pretoze je to pro nich vyhodne.

privlastnil - no mozno nekdy davno v praveku. cili vy uplne popirate koncept osobneho vlastnictva? cili vsehcno by malo byt vsetkych? nebo nejake skupiny len? a ta si to ale tiez privlastni, nie?

a co treba dedictvo, to by malo taky pripadnut statu nie? aby nahodou niekto nehromadil vice majetku a nebolo to nefer...

1c) ale tie penazky musite nekomu napred vzat (nasilim)... ako to ze nie??? cili chcete aby placeni odchodkove pojtseni bolo dobrovolne??

kapitalisti davaju zakaznikom tovar a zakaznik dava kapitalistovi peniazky. co je na tom spatne? a este navic, kapitalisti su obaja!

pre mna je kapitalista kazdy ucatsnik volneho trhu, aj kupujici. ak rohlik je kapital, cize potencionalny vyrobny prostredek. co s nim urobim, uz je moja vec

Bylo zvěrstvo v koncentrácích dobré nebo špatné?
Tvrdím, že to bylo OBJEKTIVNĚ špatné.
Špatné je to proto, že se to neslučuje s PŘIROZENÝM PRÁVEM.
Pokud jde o obchody s dětmi, tak dítě NEDALO SOUHLAS K UMĚLÉ VÝROBĚ, není možné rozjet to svinstvo ve velkém. Tam vůbec není co řešit, je to OBJEKTIVNĚ ZLÉ.

4) už poněkolikáte. já se přece neptám, jak to funguje teď! já se ptám, jak by to mělo fungovat ve vašem ideálním světě, bez kapitalismu a bez nadhodnoty! prosím! opravdu se to snažím pochopit...

to chápu, že sena by měla být taká, aby nebola nadhodnota. ale jak toho dosáhneme? čili napřed prodám chleba, a potom tu částku rozdělím mezi zaměstnancou, ano? a za kolik prodám chleba je jedno? nebo to má také nejakou podmínku, aby se zákazník necítil okraden?

hlupe otazky su take, ktore nedokaztee zodpovedet?


tie chleby musim rpodavat kazdy den za stejnu cenu? a kebyze ssa treba naprodaju a strvdnu tak dam zamestnancom 0Kč?? NA TOTO STE NEODPOVEDAL

a kolko má být majitelova mzda a kdo ji určuje, aby tam opet nevznikla nadhodnota? akoze moze byt vetší ta mzda nez zisk, tomu uz vubec nerozumim :)) NA TOTO STE NEODPOVEDAL

zároveň tvrdím, že pro zaměstnance je tento stav výhodnější než kdyby nepracoval a nedostával žádnou mzdu. ANO/NE? OPET VYTVORIL STE Z TOHO JINOU OTÁZKU, JÁ SE ALE PTÁM NA TOTO. ČIZE PRO ZAMESTNAVATELA JE LEPSI NEPRACOVAT VOBEC AKO BYT VYKORISTOVANY?

dlaší otázka? zamestnancovi nejde o maximalizaciu zisku?

5) dobre potom kapitalista SA NEROVNA ten co vykoristuje, ak existuju aj taky, ktory podle vas nevykoristuju. ale nechava si nadhodnotu, či? či je to neziskovka? ako sa pozna ci zarabaju na ukor a či nie? podle spokojnosti zamestnancou?

Jiste, kdyz nedas diteti svobodu, nic se nenauci. To absolutne chapu. :-) Ja jen k tomu dodal to B.

samozřejmě myslím soud ve smyslu "dobré, špatné" což je spíše hodnocení. a hodnocení je za mě vždy subjektivní.

pokud jste na to přišel intelektem, že je to pro lidstvo špatné, tak dokážete to nějak vyargumentovat? nebo je to tedy opravdu jen pocit?

(já třeba přiznávám, že pro mě je to jen pocit ohledně těch náhradních matek, porto si myslím, že by jim to nemělo být zakazováno.)

zároveň si myslím, že dítě nevlastní ani adoptivní rodič, ani biologický rodič. myslím, že dítě nelze vlastnit, proto s ním nelze ani obchodovat. a ani to v žádném zákoně není. takže v čem je vlastně problém? dokážete ho nějak pojmenovat?