Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

viete moc dobre. toto uz neni o diskuzii, toto je o datech. kdyby vas zajimaly, tak si je najdete...

hele, pred nedávnem jste mi vysvetlovat rozdíl mezi dobrovoností a souhlasem. a ríkal jste, ze nakupujete nedobrovolne, ale se souhlasem.

a ted to zase srovnate s lupičom. jenomže s lupičom jen ztrácíte a navic nemáte moznsot odjíst. ale v obchode získáte tovar a máte moznost sa toho obchodu vobec neucastnit. (= nejste nucen)

PROSÍM URZU O REAKCI NA TENTO MŮJ KRÁTKY KOMENTÁŘ RESPEKTIVE OTÁZKU

suprovej rozhovor!

hodne se tesim na debatu o bitcoinu! a nechcete panu Třískovi taky vysvětlit dominantní hráče na trhu? :) dost by me zajímaly jeho protiargumenty (budou-li)

"V tom rozdiel vidím, pri obchode so súhlasom sú spokojné obe strany transakcie" haleluuuuujah!!! presne tohle se vam celou odbu snazim rict. jen jsme necekal, ze mezi souhlasem a dobrovolnosti nekdo uvidi rozdil :)

takze vy tedy nakupujete bez souhlasu, nebo jak tomu mam tedy rozumet?

(nadseny neni ale je to nejlepsi moznost, kterou zrovna ma a nikdo ho k tomu nenuti)

tak že jste az takhle naivni jsem netusil...

porovnejte si vychodni a zapadni nemecko....

No tak jistě, když chcete mermomocí diskutovat s nějakým konspirátorem, tak by bylo lepší si najít nějakého skutečného konspirátora, ne si ho vymyslet.

Takže vyste nějakej skrytej ankapista že řešíte subjektivní dojmy lidí jakože jestli mají radost nebo nejsou nadšení? Nechcete se radši vrátit k objektivní realitě?

v tomto uz jsme taky byli. prej si muze majitel vyplacet nejakou mzdu (nepochopil jsem jak vysokou a proc) a to prej neni zisk ani nadhodnota. a ta mzda by mela byt samozrejme adekvatni jeho praci (to taky nevim, jak se urcuje ) :)

a vite ze za komunismus bolo vsetko jeste drazsi?? preco asi...

https://www.zakomunistu.cz/

tak abych to upřesnil: mezi obchomom se suhlasom a vnucením nevidí rozdil...


(ja naopak nevidim rozdil mezi dobrovolnosti a souhlasem)

Jen kopec výmluv. Máte nemovitost? Máte podnikatelský plán? Můžete do banky pro půjčku, můžete zažádat o dotaci. A kdo říká že takový sociální podnik můsí zakládat jen chudobní lůzři, určitě existují zaměstnanci kteří si zvládnou spořit. A kdejaká celebrita je dneska levičák, tak ji ukecejte jako investora. To byste ale prostě musel něco dělat a ne tu marnit hodiny a léta žvaněním.

Takže udělete si plán a až strávíte pár měsíců běháním po bankách, sepisováním dotačních žádostí nebo sháněním investorů a nepovede se vám kapitál sehnat, tak můžeme dál řešit kde je problém. Do té doby jste jen žvanil.

Tohle už je 5. příspěk od vašeho obvinění, kdy jste nic nedoložil. Tak už tu nemarněte čas. Já si o vás stejně žádné iluze nedělám, takže je to jedno.

Proč bych se měl přiznávat věcem které si akorát sprostě vymýšlíte? Fugnujete to tak když někoho obviňujete tak to máte doložit, ne že si cucáte z prstu hovadiny a ostatní se mají bránit. Pokud někde šířím konspirace tak na to můžete odkázat, pokud ne, tak prostě jen sprostě lžete.
Takže to doložte, nebo se za svoje ubohé nepodložené obviňování jako chlap omluvte.

Na co bych měl mít výmluvu? Na vaše nesmyslné invektivy? Jako proč? LOL

Což může být i půjčkou, investicí odjinud, dotací, našetřením (vyjmenovávám to čeho byste třeba mohl dosáhnout vy).
Dokud do toho ten člověk něco nevloží tak nemá ty výrobní prostředy a teda není kapitalista. Argumentujete úlně směšně kruhem.

Ne, vy si z prstu vycucáte že něco děláte nedobrovolně. Naopak já pro rozlišování ne-/dobrovolnosti mám poměrně objektivní kritéria

Je to nepodložené protože žádnýmu druhýmu konspirátorovi nefandím. To jste si zase vyhalucinoval asi.

Jasně, je tam rozdíl podle toho co se vycucá z prstu že je co.

Tak to asi špatně vidíte nebo jako obvykle nepodloženě obviňujete.

Firma má kapitál protože ho do ní nekdo vložil (což je krok který tu řešíme) případně pak si ho časem naakumulovala když prosperuje. Což může být půjčkou, investicí odjinud, dotací, našetřením (vyjmenovávám to čeho byste mohl dosáhnout vy). Bohatý kapitalista vdaka mzdám a cenám bude až potom co se investice vrátí a bude pak inkasovat zisk. To vy dělat nebudete páč si to spravedlivě objektivně přerozdělíte nebo investujete do rozvoje firmy. S tím jak firma vznikne to nemá nic, protože to se může stát až potom co firma nějakou dobu prosperuje.

Nevím, kde?

Tak nebudu tvrdit že tomu jeho guláši rozumím, ale myslím že firma co podniká bez zisku, tedy ta hodnota co se vyprodukuje je "objektivně" rozdělena mezi zaměstnance podle toho kolik jí vyprodukovali, nebo k zákazníkům (to je ten známý rozpor, ale nechme to být), by měla být v pohodě.

problem je, ze norbertek nevidi rozdol mezi dobrovonym obchodem a kradezi. takovyto typ cloveka asi uplne podnikat nebude :)

a nebo vy :)

To je jako debatovat se socialistickým dogmatikem

v jakem smyslu podvod?

Firma má kapitál protože si ho někdo sežene, půjčí, najde investory, vydělá jinde, máte tu ten stát, můžete si sehnat dotaci na rozjezd... nechte už papouškování těchle keců, to mě fakt nebaví. Příležitost máte jako každý. I Jeff Bezos začal u sebe v garáži. Malé a mikropodniky zaměstnávají velkou část lidí, zjevně fungují a taky asi nezačali nějakým boháčem. I vy beztak vlastníte nemovitost, takže byste ji klidně mohl použít do zástavy a půjčit si na rozjezd nějaké "sociálně spravedlivé firmy", a když se domluvité s dalšími lidmi, co by byli v takové firmě podílníci/zaměstnanci tak si riziko pro jednotlivce snížíte.
Podnikatelský plán vám tu vymýšlet nebudu. To je právě to co byste musel reálně začít dělat místo hejtování kapitalistů na Stokách. Ale samozřejme jsem ochoten vsadit boty že se nic takového nestane.

nechapem, proc je to dulezite, kdyzto to nijak nepomaha priblizit se k vysledku v debate... :)

tohle byla vynikajici prednaska!!!

vyborne, pak nevim v cem je problem. hezky den

to samozrejme, jen to nic nevyvraci. spis to jen svadi tema nekam uplne jinam :)

tak tohle už je teda hodně obecné. ale předpokládám, že se zde bavíme o nesouhlasu s nějakým názorem a ne třeba, že bych měl souhlasit s porušováním mých práv, když pochopím, jak to někdo myslí...