Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Uz jsi dlouho nemrdal, ze? :-D :-D Zacinam te chapat.

Pekny obsah. Moc. Ale musim rici, ze mne to utvrdilo v tom, ze s kolektivisty bude tezke hledat spolecnou rec. Je dobre hledat spolecne cesty, jak obchazet stat a jeho procesy. To je jiste super. A muze to byt nejaky spolecny jmenovatel - proste boj proti spolecnemu nepriteli.

Problem pak ale nastava, ze kolektivismus, pokud je jeho soucasti nasilne prosazovani, proste z definice nemuze byt kompatibilni s ankapem. Uz je treba to, jak dotycny recnik sam priznal, jake emoce vyvolava detska prace... Proste neverim, ze to muze fungovat nejak dohromady. A pokud ano, jen na velmi malem mnozstvi temat... Treba se pletu.

Dale nesouhlasim s tim, uz jsme se o tom asi bavili, ze prijeti dobrovolne hierarchie omezuje vnitrni svobodu cloveka. Podle meho proste ne. Evolucne mame v populaci vudci typy, samostatne typy, ale i typy podrizene. Vsechny jsou potreba pro lidskou spolecnost. A ano, neni problem pracovat pro vetsi firmu ci korporaci, prijimat hierarchii, ale byt zaroven zastancem volneho trhu a odmitacem statu. Nekdo je s tim uplne v pohode, jiny ne. Prave proto, ze jsme kazdy jiny. Asi lze souhlasit s tim, ze s vysokou mirou dobrovolnych hierarchii ve spolecnosti v dlouhem horizontu dojde k tomu, ze spolecnost bude manipulovatelnejsi. To je asi mozne.

A nakonec mala myslenka. Neni neustale odmitani hierarchie (i te dobrovolne) a priori a za kazdou cenu podobne jako je to rebelstvi bez priciny ci rebelstvi z principu?

Do mych hvozdu chodis leda tak ty krast hribky. :-D Pekny den, kolektivisto ! :D

Proc? :-D Co treba opt-out? Co treba rozpusteni statu? Co treba jeho ignorace?

Ach jo. Ja si prave na rozdil od tebe uvedomuji, ze zlo je treba vyrvat i s koreny. A prapuvodnim puvodcem zla je stat. A ano, stat jsou lide. Kazdy jeden clovek je koleckem v soukoli. A co? Ve chvili, kdy nejake uskupeni lidi (firma, stat, neziskovka, parta, kmen, mafia) pacha na nekom zlo, je to podle meho spatne. A je mi jedno, zda jde o stat ci ne!

Ty mas snad pocit, ze kolektivismus je snad nejake prozreni ci neco dobreho? :-D Asi budes ten kolektivista, se kterym se bavit neda. ;-)

Ne, vdaka statem regulovanemu zdravotnictvi umira spousta lidi o mnoho drive kvuli nizsi efektivite zdravotni pece.

To, ze odpoved nechapes, neni nas problem. Nevyvratil jsi nic, mozna jen sam sebe. :-D Btw, kdyz jsi tedy ten velky vitez, uz sem prestanes chodit prudit mezi nymandy, jo? ;-)

Odpoved si dostal. Vicekrat, nez by bylo zahodno. Vezmi si prasky, nebo te zase zavrou do blazince. ;-)

Ano, do urcite miry i ano. Ucit se navzajem muze byt prospesne pro obe strany.

Ano.

Problemem je stat, resenim je kapitalismus.

Resi se nasledky problemu a ne pricina, kterou je stat a monopol na nasili! U kazdeho jednoho problemu se nakonec dostaneme k tomu, ze je zpusoben statem.

Na tu debatu se docela dost tesim. Je dobre hledat a stavet mosty i s kolektivistickymi anarchisty. Nemusime se s nimi hned kamaradit, ale je dobre se s nimi bavit a snazit se jim otevrit oci v prijeti volneho trhu a dobrovolnosti. I kdyz, jak se rika, jednou kolektivista, navzdy kolektivista... Takze vzdy davat bacha na ty, kteri konvertovali nasim smerem. ;-)

To se ti chce s temito lidmi ztracet cas?

Ano, docela trefny a vtipny postreh. Muze za to vseobecne to, ze statni reseni cehokoli stoji za hovno... Centralni planovani proste nefunguje :-D

Tuto pani jsem moc neznal. Skvely rozhovor ;-)

Moc fajn rozhovor. Tento objektivista je IMHO mnohem lepsi i sympatictejsi nez Kinkorak.

ROFL :-D Zalez bramboro :-D

Dekuji, podivam se na to. To, ze rostliny komunikuji, jsem zazil i v praktickem zivote pri sekani travy... Kdy hluk, vibrace a poskozeni travniku a rostlin zpusobi zmenu jeste netknutych rostlin (stazeni se, zavreni kvetu, atd.).

Skvela debata o napu. Btw kde jsi prosim videl ci slysel, ze kvetina byla schopna "ridit" vozicek? Toto tema mne opravdu zajima.

Jiste, jiste. Ja vam preji sdruzovani, to vubec neni problem. Jen mne nechte byt a nechtejte zit z mych zdroju. To je cele. Pak si budeme rozumet. ;-)

Kolektiviste necht se sdruzuji v ramci ankapu, jak sami uznaji za vhodne. Problem je, ze za soucasneho stavu chteji prosazovat sve vize pouzitim statniho nasili a cerpat cizi zdroje!

Hezky a zajimavy pohled. Z me zkusenosti se socialiste vseobecne dost boji toho, ze by se meli starat sami o sebe. Jsou na to vetsinou prilis ustraseni a lini...

To je take mozne... Kazdopadne prudit umi :-D

Hezky podcast... Ale musim rici, ze kubelik mne zklamal. Chapu, ze to neni ankapak, ale to, ze ani nechape subjektivni hodnotu, to je drsne... Tresnicka na dortu je to otaceni se na porovnavani statu a firmy, kdy to mistr vubec nepobiral... Asi jsem precenil jeho intelektove schopnosti :-(

Ten, kdo slepe dodrzuje zakony a prikazy statu, zpravidla nepremysli a je hlupak. Vsichni komuniste a naciste take jen dodrzovali zakony.

Ale nejedna se o zadne jedno vysvetleni spolu s informaci o pravdepodobnosti, ze je tento osud potka. Jedna se naopak o soustavne opakovani, ruzne rodinne vychovy, prakticke vychovy, blabla, coz je vymyvani mozku.

Sam platim nekolika tvurcum hero... Urzovi take lide prispivaji... Proc by neprispivali na tu tvou super televizi ?

Presne tak :-D :-D :-D Je to tak super, ze se platba musi vymahat zakonem pod hrozbou nasili :-D :-D :-D

Tak to asi tak super nebude, kdyz na to nebudou ochotni dat penize, aby tvorba zustala zachovana, ne? Hele, kdyz je to podle tebe a tvych kamaradu tak super, tak si to dejte za paywall a ukazujte tu super kvalitu jen tem, kdo zaplati, a nas, kteri nebudeme chtit platit, o to ochudite. WinWin, ne?

Jasne, ze vetsina mozna bude, tak je v poradku vymyvat hlavu i tem ostatnim? :-D