Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Lze predikovat s urcitou pravdepodobnosti. A zrovna u tohoto je to skoro jistota, jelikoz ja bych byl prvni, ktery by otevrel "detskou skupinu" na hlidani a vzdelavani deti, ve ktere by manzelka chtela moc pusobit. Takze minimalne ja bych si diky absence regulaci pridal toto do sveho portfolia.

Mozna ano, mozna ne... Mozna ano je rozhodne lepsi nez dnesni "urcite ne", ne? ;-)

Nikdo nerika, ze zhorsi. Naopak se otevrou nove moznosti pro vsechny. Ale i kdyby ne a zlepsila se situace jen pro snobske, tak proc maji nyni trpet snobske deti kvuli tem chudym???

1. Uz jen kvuli tomu, ze by se urcita skupina dostala k lepsimu vzdelani (skole dle vlastniho vyberu), to ma smysl, ne? Proc ma tato skupina byti bita ve stavajicim systemu?

2. Volny trh a absence regulaci umozni vzniknout po ruznych formach vzdelavani, ktere si dnes ani neumime predstavit. Tyto formy mohou byt drasticky levnejsi a efektivnejsi, nez je tomu dnes. Prave toto vidim jako absolutni a klicovy argument.

Potreba korenit z diskuse vychazi z neustaleho setkavani se s lidmi, kterym statni zlo prijde normalni. A jsem cholerik, to je take pravda. :-D

Jakoze zbytecne deti frustruje, stresuje a vzbuzuje v nich agresi. Pokud toto je u tebe funkcni system, prosim. Ja chci jen mit moznost dat dite do svobodne skoly a na statni neprispivat. Nic vice, nic mene. ;-)

Ale to uz jsme probrali. Ty mne stejne nechapes, takze dalsi diskuse asi nema cenu. Mej pekny day.

Tak vidite, jaky je ten system. ;-)

Statni skola se patrne snazi deti neustale nasirat, diky cemuz by si mely pamatovat memorovanou latku. Fixace nasiranim... :-D

To tve statni vzdelani je zde od 18 stoleti a nejak ti to neojebavani nevychazi. :-P Ctenar posoudi sam, kdo zde je trouba a kdo chce vyssi miru svobody pro sve deti.

Ne, praveze vyssi mira svobody, treba i ve vzdelavani, pomuze snizit miru ojebavani lidi statem. Pokud nesouhlasis, diskutuj. Pokud nemas o cem, nepis a nech si sve urazky, troubo ze statni skoly.

Jiste a kvuli hypotetickemu riziku budeme omezovat a frustrovat vsechny... Jako kdyby se dnes toto nasili nedelo, ze? Jsi ubozak.

Jisteze. Muzeme se svobodne bavit. Ja snad take mohu svobodne kritizovat. Tim spise, kdyz dotycny tvrdi, ze mozna budouci interakce jeho deti s mymi legitimizuje zasahy do jejich vzdelavani!

Ne, nediskutuji o státním školství, ale o školství jako takovém.

Jiste. Tak shodneme se na tom, ze toto odvetvi ma byti osvobozeno tak, aby mohly vznikat komercni alternativy a aby statni bylo zruseno.

Druhá věc je, že vaše a moje děti budou vytvářet společnost a na základě příkladu výše je mi něco do toho, jak jsou vaše děti schopné zvládat frustraci, protože to potenciálně může mít v budoucnu vliv i na moje děti.

Ne, nic vam do toho neni. Takto nebo obdobne legitimizuji totalitni rezimy sve zlo - povinna dochazka, vyvlastnovani a treba i genocida. Ospravedlneni je vzdy jak pres kopirak - to je to vase svet potrebuje, stat potrebuje, spolecnost potrebuje... Proste vase deti s mymi nebudou muset interagovat, pokud nebudou chtit. Tim to hasne. Nebo vam prijde spravne nekomu neco prikazovat, protoze vase deti s nim mozna budou interagovat????

Prosim? Co je ti do toho? Diky statu a regulacim je to vsechno absolutne predrazene. A mimochodem, vis vubec, jake naklady ma ceske statni skolstvi na zaka??? ;-)

Jiste, s timto souhlasim. Proc vsak ma byt statni frustrujici skolstvi povinne? Vzdyt pripravit dite do zivota je udelem rodicu a ne statu! Ja nepotrebuji, aby bylo me dite preventivne frustrovano a aby jej zlomilo statni skolstvi a vychovalo z nej dobreho obcana pro pracovni trh. Dekuji, nechci.

My jsme celkem svetobeznici, mame zkusenosti s Nemeckem, Rakouskem a CR. V CR je za mne situace nejlepsi. Mame dve deti. Posilame do soukrome skoly, kde jsou pratelsti zamestnanci, jsou nastavena celkem volna pravidla, ktera detem vyhovuji. Neni to rozhodne tak volne jako v Jezku, ale zase je tam proste pohodova atmosfera. Mam pocit, ze mesicne nas to stoji dohromady cca 25kkc.

Tim nerikam, ze na vasech statnich skolach je situace tak strasna, jak pisu. Urcite se najdou i vyjimky. Pruser vsak je, ze je to proste povinne a ze i ty soukrome skoly musi dodrzovat statni standardy. aby dostaly licenci. Tim nemuze vzniknout cele spektrum skol, ktere by byly levnejsi a treba i lepsi.

Jiste, proto budeme dite frustrovat, aby v dospelosti nebylo frustrovano. :-D Ach jo.

V poradku, kazdy jsme jiny, nekdo chce pro sve potomky frustrujici detstvi a nekdo chce detstvi spokojene a radostne. Od toho by mel byt volny trh tak, abychom kazdy mohli dat sve deti na skolu, kterou uzname za vhodnou.

Tak kapitalistovi neplat, nemusis mu davat ani cent!!! Neexistuje povinnost kupovat rohliky, a tim spise ne u konkretniho kapitalisty! Proste mu nedas vydelat, penize ti zustanou a kapitalista ostrouha.

Ja statu dobrovolne neplatim, vyssi dane jsem neodsouhlasil, ale kdyz platit prestanu, prijde si pro mne a silou to ze mne dostane (na rozdil od kapitalisty, jehoz nabidku nevyuziji a mohu jej ignorovat).

Kapitaliste maji penize od zakazniku, kteri s nimi DOBROVOLNE INTERAGUJI.

Stat ma penize od obcanu, ktere od nich sebral nasilim bez ohledu na jejich vuli! A serviruje jim za to neobjednane sluzby nizke kvality. A korupce a urednicka rezie jako bonus.

bez štátu budú môcť študovať len vďaka koristeniu zdrojov niekomu inému

Jakoze budou krast???

štáte im školné zaplatí štát

A kde bere stat penize? Od jinych lidi ;-) A nasilim... Chapes?

Stat si mozna vyloucil, ale pises, ze svet potrebuje a ze nezbytna soucast vzdelani musi byt... Takze to zni tak, ze chces, aby bylo nekym urcovano, jak ma vzdelani vypadat. Nic ti vsak neni do jinych deti a toho, jak jsou vzdelavany. Poptavka po pracovnicich muze byt pro nekoho jiste relevantni, ale nekomu to muze byt uplne jedno. Oboji je naprosto legitmni a ty nejsi ten, kdo bude urcovat, co je spravne a neni.

Dite se s frustraci setka dostatecne v ramci sve socialni skupiny a rodiny. I ja mam k potomkum nasteveny nejake hranice, samozrejme. Ale nevim, proc by jim mela zbusobovat frustraci rigidni povinna statni skola plna vyhorelych stoletych ucitelek. A nemas pravdu, clovek se v dospelosti zvladne adaptovat v pohode. U doktora spise konci ti, kteri prozili neradostne frustrovane detstvi.

PS: O me deti ci vnoucata se neotirej laskave, dekuji.

Deti chudobnych rodicu budou moci studovat tak, aby nekoristily (nekradly) zdroje nekomu jinemu. Statni skolstvi je extremne drahe. Pruska kadetka jde delat daleko levneji, ze si to mohou dovolit i chudobni (prip charita).

Krasa volneho trhu je v tom, ze kdo se chce dobrovolne regulovat, bude se regulovat, kdo se regulovat nechce, regulovat se nebude. Zdravotnictvi je toho absolutnim prikladem. Kdo bude chtit, bude mit komercni pojisteni. Kdo nebude chtit, nebude. Kdo bude chtit chodit k lekari, pujde k nemu. Kdo k nemu nepujde, pujde treba za sousedem, nebo si koupi leky sam. A klicove je, ze nebude dochazet k nedobrovolnemu prerozdelovani zdroju - nechci dotovat prezivani etatitustu, ale dnes musim vlastne prispivat i na jejich zdravotni peci. Takze stat mne vlastne nuti nasilim prispivat na zdravotni peci o me nepratele. Jak uchylne.

Proc by to melo byt zaruceno? :-D Ma snad existovat narok na to nebyt osamocen? :-D Pravdepodobnost samoty je na volnem trhu v kontextu vzdelavani nizsi nez ve statu, jelikoz si muzete vybrat pro vas lepsi skolu (ci do ni nechodit vubec).

Ano, zmizne statni skola. Ale skoly podobne tem dnesnim statnim budou existovat, pokud po nich bude poptavka.

Dobre si pojmenoval, co bys chtel, a popsal jsi sve predstavy. To je v poradku. Takovych lidi bude hodne, takze na trhu vznikne X takovych skol, ktere budou plnit tve pozadavky a to je naprosto v poradku.

Nelze vsak povysovat subjektivni preferenci na univerzalni pravdu a legitimizovat tim statni vymahani statniho skolstvi na detech, jelikoz nejsme vsichni stejni a kazdy mame jine priority. Kazdy necht studuje takovou skolu, kterou chce a potrebuje, a za sve. Takove to, ze stat potrebuje a svet potrebuje, to je prece spatne. Jednak kdo to ma jako stanovit, co je potreba? A jednak i kdyby to byla pravda, tak co je nam potom? Proc maji byt deti davany do statnich uzce definovanych skol, kdyz nechteji (jejich rodice nechteji), kvuli tomu, ze to chce stat??? To je prece nechutne.

Me deti nebudou muset pracovat. Pouze, pokud budou chtit. A pokud si vyberou profesi ci podnikani, adaptuji se treba i na dobrovolnou hierarchii. Pokud se neadaptuji, jejich boj. Proc bych je vsak mel stresovat, frustrovat a omezovat od peti let pod hrozbou odebrani ospodem??? Z jakeho duvodu???

Kdyz odhlednu od skolstvi, myslim si, ze naucit se, jak handlovat frustraci, podrizenost, ci hodnoceni, staci az v dospelosti, kdy to clovek potrebuje nebo chce z vlastni vule.

To, ze ty nechapes souvislost s tematem, je tvuj problem. Patrne absolvent statni skoly, ze? :-)

Zde se preci nejedna o nejake zmene systemu. Skoly tohoto statniho modelu mohou dat fungovat, jen jde o to, aby ostatni rodice a deti meli moznost vyberu, a aby mohly soukrome skoly vznikat svobodne bez statni regulace. Nejde o to zrusit stavajici system, ale jde o to umoznit vznik alternativ. Na volnem trhu jiste vzniknou skoly podobne stavajicimu modelu.

To, ze mas problem s chapanim, je chyba nekoho jineho??? OMG

Do toho tveho komunistickeho kolovratku se zatahnout nenecham. Skolstvi jsme uz probrali, ty dedicna chudobo.

Gulas? Ani omylem, ma to velky smysl.

Jsem za vas rad, ze jste se sama necitila. To je dobre. Uvedomte si vsak, ze to, ze jste to sama necitila, neznamena, ze to tak maji vsichni. A bohuzel stavajici statni skolstvi k tomuto pocitu muze deti privadet. Tento vas prispevek jen doklada, jak jste vy kolektiviste, etatiste a socialiste sobecti. Vzdyt ani nepripoustite moznost volby! Naopak silou vynucujete sve reseni!

Praveze vdaka statnej skole ten problem mas.

A dnes je jiste vetsi vyber, to je pravda, ale stale existuji jen statem schvalene skoly. Az budou moci skoly vzniknout bez svoleni statu, nebudou se platit dane na financovani skolstvi a nebudou dotace ani pro statni ani soukrome skoly, pak budu spokojen.

Bohuzel ty mas problem s chapanim psaneho textu. Patrne jsi absolventem statni povinne skoly, ze?

Btw uz sis dostudoval dph v Nemecku, ty absolvente?

To je prave ono. Vy socialiaste, etatiste a kolektiviste vnucujete druhym silou vasi predstavu zivota. Proste ja jsem to nezazil, tak to neexistuje, ze ano?