Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

To napsal Rakušák, ne ja. A tuším že on to opravdu myslel tak, že trpí úplně všichni, s čímž teda úplně nesouhlasím. Nicméně ty z nějakého důvodu furt omíláš nějaké snoby. Jak kdyby snad žádné "normální" nebo "chudé" děti ve školách neměly problémy.
Jeden příklad abych nemluvil jen obecně (je to vícedílná série článků): https://robertcapek.cz/pripad-sokolov-otevreny-dopis-ustrednimu-skolnimu-inspektorovi-mgr-tomasi-zatloukalovi/ Najdeš tam i spoustu dalších.
Teď sis zase vycucal další absurdní příklad. Neříkám že se to nikdy nestalo, ale o žádném takovém případu jsem v životě neslyšel. A to jak jsem psal o pár kolektivech děti ze soukromých škol vím. Tam právě ty bohatší děti jsou mezi svýma. Rekl bych že na jednoho takového případne 100 děti, co naopak skončili v kolektivu, se kterým si nerozumí, protože je to prostě spádová škola v jeho okolí a jiné možnosti nemá. Úplně mimózní argument.

Zase nechápeš. Takže už zaplacené mají, I kdyby někým jiným.Soukromá škola znamená vydat další peníze oproti státní škole. Takže když je někdo chudej těžko na to TEĎ bude mít. Až se někdy zruší stát, chudýmu zbude to co teď odvedou a mezi školami bude konkurence, tak na to možná mít budou. Ale teď je to prostě dražší. Někdo s minimální mzdou teď školné navíc určitě neposkládá.

No co jsem se díval tak je to o nějakých asi 10% míň. No pointa je že ty mzdy jsou prostě podobné. Možná je to tím že mají míň žáků ve třídě ( to je IMHO hlavní důvod vyšší ceny), ale zase se jim typicky mnohem více individuálně věnují. Moje známá takto učila na jedné velmi popularni skole (deti jsou tam v poradniku jeste pred narozenim), ale byla to prace doslova od rana do noci, bez nejakeho extra financniho benefitu. Ucitelky tam zacly vsechny nadsene po skole, ale po par letech vsechny odesly, protoze to neslo zvladat . Možná to tak tvoje škola nemá. Ale zkus se někdy vaší učitelky taktně zeptat, jeslti je na tom nějak o moc lépe než by byla ve státním. jak rikam znam nekolik ucitelek, vlastne vsechny alspon nejakou dobu ucily na soukrome ZS, a ty mi to potvrzuji. Třeba je na tom Nemecko jinak, nevím kde teď máš přesně děti.

Já o žádných učitelkách co vychovávají poslušné občany volící koblihy nepíšu. Fakt nevím jak jinak to popsat abys to pobral. I když asi bys měl trochu chápat realitu, ve které drtivá většina společnosti, včetně majitelů a učitelů soukromych škol nejsou anarchokapitalsti.

Fajn že jsme se teda aspoň někam posunuli. Zlo je systém. Ne člověk co se navzdory systému snaží děti respektovat. Ten to zlo zmenšuje. A zmenšovat zlo je dobro.
Pokud chceš děti učit a pomáhat jim tak to prostě nějak musíš aktuálně dělat v tom systému. Tím že půjdeš za pokladnu do Lidlu systém nezměníš a dětem nepomůžeš, naopak jim uškodíš. To není dobro.

A když už plácáš o podporování systému. Tak ten systém funguje z toho že bere lidem zdroje.
Čím víc někdo vydělává tím víc zaplatí daní a tím víc má z čeho systém fungovat. Tedy zhruba platí, čím si chudšî tím míň systém reálně zivis a podporuješ. To je taky validní perspektiva. Tak nechtěj abych se ptal jeslti sis bohatství dobrovolné vybral, kolik odvádíš daní a jeslti bys teda raději neměl jít dobrovolně dělat prodávace do Lidlu abys system min živil.

Nemůžu se taky někdy nasrat já?

"Proc by nechodily? Soukrome prece nerovna se drahe. Naopak statni skolstvi je extremne drahe! A jeste jim na to musi danemi prispivat jini lide."
To začíná být absurdní jako ta hraběnka co rádi lidem péct koláče když nemají na chleba. V současné situaci je drahé. Státní už mají zaplacené. Soukromé bude stát vždy něco navíc.

Psal bych dal ale dočetl jsem to až do konce. To fakt s tebou nemá cenu. Jak říká PZ jdeš prostě fanatik se kterym je každá debata marná. Takže zbytek jen stručně :
"Vzdyt ta chce jen pokracovat v zazitem systemu, nic jineho nechce. " jen další tupej obecnej žvást. Jak můžeš o lidech které vůbec neznáš tvrdit co chce nebo nechce.
"Pripady, ktere znam, jsou tedy tabulkam opravdu vzdaleny." Znám dvě soukromé základky s podobným školným jako platíš ty. Učitelé tam mají stejný plat jako by měli ve státním. Dělají to z nadšení, protože mají pochopitelně akorát mnohem víc práce než na typické státní. Kam přesně ty peníze navíc uvnitř škol tečou nevím. Do učitelových platů ne.

Jasně. Dětem víc prospěje když nadšená učitelka co je respektuje odejde do Lidlu a zbydou jim akorát staré zapškle báby. No jako demonstrace toho jak ti o ty děti vlastně vůbec nejde to myslím stačí. Ale co se divím. Co ti je do cizích dětí. Ať si trpí. Hlavně že dobrá učitelka bude společnosti prospěšná v Lidlu. Vůbec žvásty o prospěšnosti společnosti, to jsi pochytil od Norberta?

Nevytrhavam. Je to kontext v tomto vlakně. Co podstatného jsem měl zamlčet?
Jsi to naopak ty kdo z kontextu té spousty lidí co má problém se státním školským systémem vytrhaváš demagogicky nějakých pár snobů co si připadají "málo nadřazení".

I učitel na soukromé zakaldni skole je placen skrze dotace. I ten musí dodržovat RVP. Pokud chceš učit deti školou povinné, systému se nevyhneš. A pokud je třeba tvým cílem se věnovat chudším dětem, tak ty asi na soukromou školu chodit nebudou.
Ptaní se na záchod a autorita není specifikum státních škol. A jak jsem psal, ani to že učitel učí na státních škole neznamená že tak funguje. Znám jich několik co tak nefungují. Zjevně to stále nechápeš.
Moc nevím jak jeho příjem souvisí se vztahem k dětem. To dítě nijak neovlivní, to učitele neplatí. Daně nebo školné platí rodiče. A upřímně ani učitel to moc neovlivní. Ony totiž u soukromé školy se většinou drží stejných tabulek (takže jednoduchými počty dojdeme k tomu že vlastně z toho že je "soukromý" vlastně nic moc nemá) a taky je jich o dost méně než státních.

Jak říkám. Píšeš obecně učitelích na státních školách. Jasně děs se soukromě čeho co chceš. Ale když to píšeš takto obecně a veřejné tak mě to vadí i se mě to osobně dotýká, jelikož mám blízké učitele a to i na soukromých školách (dokonce z větší části). Ano spoustu učitelů je špatných, systém je špatný, ale spousta učitelů špatných není, snaží se vzdělávat s respektem a nadšením a to navzdory systému který kritizuješ. Podle mě jsou to taky jeho obětí. Jistě na rozdíl od dětí tam být nemusí, můžou místo podílení se na "odporném systému" jít dělat do Lidlu. Ale ono to pravé tak často končí. Nadšená učitelka je ze školy vyštípána ostatními zapšklými babami. Nevidím to ovšem jako úspěch ale jako prohru pro všechny. Už to chápeš?

Jenže ty tu právě o nikom konkrétním kdo se chová jako snob nepíšeš. Někdo napíše že mu vadí "klasické" státní školství, že v něm děti trpí. Já třeba znám několik příkladů děti vyloženě šikanovaných frustrovanými učitelkami. Dokonce bohužel i minimálně dva které skončily sebevraždou dítěte.
Co k tomu máš ty? Jen demagogicke žvásty o snobských dětičkách co "údajně trpí" tím že nejsou nadřazené. Ubohé.

Nevím co je na větě "ucitel statni skoly jako vychovny vzor pro dite je desivou predstavou" k nepochopení. Je to hloupé zobecňování.

Bod 3 se týká tvých dojmů ohledně objemů textu. Ne Thevarových otázek. To byl bod 1. Když už si to čísluješ tak se pak těch témat drž tvl.

3. Když si vycucáš z prstu svoje dojmy, označení za žvást je příhodné. Proti dojmům se nedají stavět argumenty. Není důvod. Ty máš ty svoje dojmy podložit, ne ja je vyvracet.
Jistěže jsou relevantní.

Nemůžu za to že ti nechutná vlastní medicína :-D. Když jsem měl kdysi dávno pocit že se snažíš nějak normálně diskutovat, tak mi to že ti ostatní nadávají taky vadilo. Teď už mě to opravdu netrápí.
Když někdo konstatuje že si hloupý protože meleš hlouposti, je to taky něco jiného než když ty označuješ ostatní za snoby. Což je ostatně to co jsem psal předtím

2. Nepopírám že si to myslíš.
3. Žvást. V Szasziánských výsledcích nápadně převažuje zbytečné žvanění na Stokách. Poměr 10^10^100 :1

Ty ale taky občas meleš fakt hovadiny. Je nemalé množství soukromých škol, které fungují docela klasicky. Učitel je tam autorita co se musí poslclouch a dítě tam chodit musí. A naopak je asi spíše malé množství státních škol, kde se k výuce snaží přístupovat "alternativně" a spousta účelů, kteří deti vyučují s nadšením a respektem, často škole i
A dokonce i rodičům navzdory.

1. Chucpe. LOL
2. Když myslíš.
3. Nepodložený z prstu vycucaný žvást.

1. Napsal jsem že odpovím. Dnes nejpozději napřesrok
2. Žvanění o ničem. Ukončuji.
3. Jako u jakéhokoliv jiného tématu. Žvanění o ničem. Ukončuji.

1) Nevidím důvod proč by měl Thevar psát články o naprosto zejvných věcech které už ti byly opakovaně vysvětleny. To by pak bylo opravdu zbytečné zasíraní.
2) "které jsou příliš jednoduché či krátké na článek, ale přesto je autor považuje za hodné zaznamenání či dobrý námět k diskusi;" K DISKUZI. Proto tu máš pod článkem ten prostor. Však ani Ondra ti nebrání tu diskutovat. Jen s tebou osobně diskutovat nehodlá. To není žádné popírání funkce.
3) počet X délka je ten objem.

1) Odpovím. Dnes večer, nejpozději na přes rok.
2) Vysral jsi sem už přes 10000 komentářů. To jen pro porovnání objemů. Říkám, nechápeš formát stok. Článek není žádný článek. To je prostě něco jako nové vlákno na diskuzním fóru. Nadhození tématu o kterém se pak dál může diskutovat. A jistě,klidně v tom smyslu že autor mele hovadiny. Je to spíš jako post na Facebooku nebo Twitteru. Na libovolné téma bude existovat víc krátkých textů než dlouhých propracovaných článků.
Taky to vždy prázdná agitace není.

Ne, že tě někdo nálepkuje mi nevadí. Zaslouženě dostáváš ochutnat vlastní medicíny. A jak jsem psal týká se to v drtivé většině tvých blábolů co tu publikuje, ne toho co děláš doma, jak výchováváš vlastní děti, za co utrácíš, jakou práci se živíš apod.

Další demagogické žvásty. Vlastní nechápavost se snažíš házet na ostatní.

Ale nikdo nemá povinnost ti odpovídat a psát podél tvých požadavků a ultimát. Vždyť ty sám nejsi schopný napsat věci podle ultimát která dáš sobě. Tak se nezesměšnuj dalšími sliby. Až budeš mít něco kvalitního (já vím LOL) tak to prostě napiš, na nějaké slibování není nikdo zvědavý.
A půlka těch otázek je naprosto stupidní a odpověď jsi dávno dostal. Jen jsi zjevně moc nechápavý.

Nečekaně. Napsat a vydat text o max 300 slovech nebo kolik tu má Urza limit, je jednodušší než napsat dlouhý propracovaný článek. Takže jich vyjde víc. To je fakt divné.

Ty seš ložisko keců. Máš to napsané v popisku toho co stoky jsou, je zvláštní že to taková jelita dodnes nepochopila. "místem pro zveřejňování myšlenek, které jsou příliš jednoduché či krátké na článek,""nejedná o honosný web plný hluboce promyšlených textů, ale spíše jakýsi (doufám, že zajímavý) myšlenkový odpad". Ano doslova se tam píše myšlenkovém odpadu. Když se ti takový formát nelíbí tak ho nečti. Je to úplně jednoduché. Akorát asi ne pro tebe který sis vytvořil jakýsi zvláštní vztah kdy Stoky a Urzu nenávidíš ale zároveň si na nich zjevně závislý.
A stydíš se za web který je jediným místem kde posledních pět let publikeš? LOL.

A jak velice dobře víš, Urza spravuje i web kde vydává zase naopak jen delší články. Takže to můžeme uzavřít, že jsi jen trapný a ještě velmi průhledný demagog.

Nebo ne. Uzavřeme to něčím jiným. Kde jsou ty důkazy co jsi sliboval dodat do konkrétních termínů? Nejsi schopný dodržet ani ultimáta která dáš sám sobě.

On má emoce všude, to není specificky o školství :-D.

No jsi tu řekl bych skoro jediný kdo tu neustále na cizí lidi útočí že jsou snobové, řeší že investovat více peněz do vzdělání vlastních děti je zbytečné utrácení a pod. Naopak tu málokoho zajímá za co utrácíš peníze nebo ani na tebe neútočí že jsi neschopná socka nebo něco podobného. Tady se nediskutuje extrémně slušně, ale nadává se ti za blbosti co tu meleš, ne za tvůj sociální status. Na to není potřeba být psycholog aby si toho člověk všiml.

O údajně trpících snobských dětech tu ale píšeš ty. To je tvoje demagogie, nikoho jiného. Jinak se tu obecně hovoří o trpících dětech.

Strč si tu demagogii do řiti, ju?

A proč by se měla mít většina lépe aby menšina musela trpět?

2. Jedna ze základních charakteristik volného trhu je, že se nedá predikovat. Takže možná jo, ale možná taky ne.

Napsal jsem 1. Ano, dejme tomu. 2. Ne.
Opakovaně. Jestli ti to nestačí, tak jsem rád. Aspoň už das zase chvíli pokoj.

Jak se má člověk s někým bavit, když neumí číst? Odpovědi zazněly. Jsou pořád stejné.

https://stoky.urza.cz/texty/ale-proc-2618#comment98538

Když je něco stejné tak to není jiné

Nevím. Ne.