Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

"Bez nadhodnoty by mali dva chleby s objektívne rôznymi nákladmi objektívne rôzne ceny."

A akú motiváciu by mali zákazníci, aby kupovali ten drahší chlieb, keby mal rovnaké parametre?

Aj tušíš, aké dopady ten systém "objektívnych cien" (odhliadnuc od toho, ako by sa vôbec vymáhal, lebo je to proti ľudskej prirodzenosti) mal na celú spoločnosť? To je, len z opačnej strany, podobné premietanie ako robia ankapisti, že stačí zrušiť štát, a ono si to "nejako" sadne, a bude to vyzerať asi takto ružovo slniečkovo...

Ta první věta mého komentáře není jasná odpověď na otázku?

Ma tolerance je dana mou lhostejnosti. Pokud mi nekdo neskodi, je mi jedno. To, ze je to treba homosexual, mne nezajima, pokud mi neskodi a nechce pouzivat stat k tomu, aby neco diktoval ostatnim. To, ze vnitrne mi ten clovek prijde nechutny, neznamena, ze mu chci skodit nebo ho k necemu nutit, proste je mi jedno.

jak lidi vidi ten utlak jenom v te ideologii

Nekteri mozna. Opet je problem existence statu a jeho nasilneho aparatu. Bez statu neni problem.

preco by mal byt nekdo iny nuteny mu platit liecbu??????????

je legitimni na druhych pouzivta nasili, jenom protoze je to pro me vyhodnejsi??????????????

jak zjistim OBJEKTIVNI HODNOTU PRACE?

jak zjistim OBJEKTIVNI HODNOTU VYROBENÉHO ZBOŽÍ?

1. ale vy ste si jich NEMUSEL domyslet. nesplnit jste zadani!!!!!

ale dobre, nove zadani, kdyz ho tal potrebujete: budem pronajimat ten dom po zbytek svojho zivota a pote ho zdedi moje deti. jaka je objektivni hodnota najmu na mesiac?


4. dobre a kdyby pojistovna pocitala s objektivni hodnotou nemovistoi, tak jak by prosim objektivna uricla vysi pojistky?

5. MUZETE RPOSIM ODPOVIDAT NA MOJE OTAZKY?????????????????
no a to co vypocita pojistovna, je podle vas objektivne?????
ved, ako overite, jeslti tam je nebo neni nadhodnota???????
ked pojistovny funguju tak, ze ked se tomu autu nic nestane, tak platite a nic nedostanete na zpet. to vam nevadi????????? :)

6. Hodnota je ekonomická veličina. - ZDROJ tohoto tvrzení????????
spis popisujete, jak ju pouzivate vy, ne? krasa se subjektivni a taky muzu muzi sebou porovnanat... tedy je krasa velicina?

7. ale jak ten vek auta objektivně předevete na koruny??? podle vzorca.. ok, jakeho? (ved pracujete s ruznymi jednotkami...)
a vite rpoc v tom mate taky zmatek? protoze OPET slovo objektivni pouzivate ve dvou ruznych vyznamech...

8. ked je nejaka vec pro vas uzitecna a pro me ne, tak to zasa neni subjektivne????????? :)

9. vsak ja nerikam ze je subjektivni... jen mi prijde ze jsme v jinych kategoriich... spis pravda/nepravda a ne subj/obj. - to jsou podle me vlastnosti fyzickych veci . vysledky jsou bud pravdive nebo nepravdive.

10. a prozradite mi uz konecne jak se zjistuje objektivni hodnota prace, ked je to tak jendoduche?

10 b) a co smlouvani o ceně? kdy treba zakaznik dosahne slevneni nez byla puvodni nabizena, to je taky nasili ze strany kapitalisty? aj ked je zakaznik spokojny?

11. opet nereagujete na to co pisu, a prichazite s vlastnim prikladom. na vyhodnoceni testu podle jasnych rpavidel ani nepotrebujete cloveka, ale AI. bude to objektivni vysledek. ale jsou tam predme jasne parametry treba 1 chyba, jeden bod dolu. ktery jsme si ale predtim nastavili subjektivne... ale jak to chcete obodovat u toho kytaristy? objektivne...

12. aka je hodnota prace peraka, kytaristy, rybara?
vsak ja po vas zadne vyjmenovavani profesi nechcem.... vas odpoved ze "hodnota prace je rovna vyprodukovanej hodnote" vam prijde jako dostacujici a pochopitelna??????

14. KURVA UZ!!!!!!!!! NAKLDY SU STEJNE, TO UZ SOM PISAL!!!! MOHOU AJ TAK MIT RUZNOU CENU ABY JEJICH HODNOTA BOLA STALE OBJEKTIVNA??? uf... mohou naprosto stejna DVA chleby mít rouzné ceny aby byla jejich hodnota stále objektivná???
pokud ne, jak zjisitm cenu práce pekára????????????????????????

15. ale ja napred potrebuji znat tu objektivni cenu prace abych potom z toho mohl prece vypocitat objektivni cenu tovaru. to je snad pochopitelne ne?


prootze to co tvrdite vy ze prace je trzba - naklady , trzba = prace + naklady by znamenalo ze pri stejnych nakladech muze byt cela prace a i cena tovaru LIBOVOLNA!! je to tak???

jakym zpusobem probiha to vynucovanie?

muzeme nechat hlasovat, kdo pouziva vic slamenych panakou a nedrzi se tematu...

1. vyznam mame myslim stejny, nebo podobny, tedy svoboda je absence agrese. proste nechat cloveka napokoji, tedy nedelat s jeho osobnym vlatnictvim nic proti jeho vuli (nazabijet, neznasilnovat, nekrast, neposkozovat jeho majetek... ja bych k tomu take jeste pridal nedanit, nederegulova atd. protoze je to stejny princip)

2. vyznam ktery pouzivate jenom vy - ze je nesvobodne pokud ja vydam dobrovolne, bez nasili a bez natlaku penize za zbozi,a nesvobodne je to jenom porto ze to odporuje jakesi "objektivni hodnote", prestoze je to se souhlasem....

a me fascinuje, ze fakt nevidite rozdil mezi kradezou - kdy vydam penize nedobrovolne a nic za ne nedostanu a mezi "kradezou" ve vasem smyslu, kdy sice se mi treba naco zda predrazene ale vydam penize dobrovolne , nikdo me do toho nenuti (a pokud se nutím sám tak je to ale moje rozhodnutí tedy svobodné) a dostanu za ně tovar.

souvisi to tak ze jste rikal, ze regulovany trh bude, dokud ho budou chtit ludi...

rika kdo? vy nebo ankapaci?

pokud si vytvorite vlastni definici, ale pak bojujete proti lidem, kteri ji maji jinou, tak to se muzete rovnou dohadovat se zrcadlem

pak kdo tady neodpovida...


ach jo....

tak si to prectete znovu, rec byla i o hodnotach a jejich porovnavani....

nechapu ceho maji ty me odpovedi byt jako dukazem... :)

a zaroven vy jste jeste neukazal jak se zjistuje objektivni hodnota prace, tak bych tady moc nemachroval s nejakym ratanim...

tak si kazdy pujde po svem...

hlavne ze ted pokojne je :D

jo s tim souhlasim, ale mam pocit ze jste mi opet utekl z puvodni otazky. ale uz nebudu prudit...

no s tim absolutne souhlasim.

ale zrovna vy s tou toleranci mate docela problem, ne? :)

a zaroven jsem narazel na to, jak lidi vidi ten utlak jenom v te ideologii, z kterou nesouzni, ale v te svoji uz ne...

a taky proto ze je dobre obcast zit v pritomnosti a ne ve fantazijnim svete coby kdyby

Vtip je v tom, ze v ankapu muze koexistovat konzerva s progresivcem bez problemu diky toleranci, ci spise lhostejnosti. Pokud nemuze progresivista pouzit statni aparat, aby ostatnim nutil sve myslenky, pak je vse v poradku. A plati to i naopak.

Je to externalita, ale nevidím, co by na téhle mělo být jiné "selhání trhu" než na ostatních.
Pokud to nevymáháte, jen to znamená, že vymáhání má pro Vás větší transakční náklady než ta škoda.

Uplne perfektni prednaska!!!

I proto me prekvapujete demence nemterych dotazu, jajihž pokladatele, jakoby ji neslyseli a definuji si pojmy opet jak se jim hodi....

Ankap chce dost zasasni zmemy, tak je asi z logiky veci spise progresivni (pripadne regresivni), urcite ne konzervativni

Takze otroctvo take bolo pretoze ho ludia chceli?

Takze otroctvo take bolo pretoze ho ludia chceli?

Pletete dohromady pravo a vymhani prava, coz jsme mi onehda sam vycital. ;)

Ano pokud ta externalita prestane existovat, tak uz to neni externalita...

Ja myslim stav, kdy nekdo objektivne poskozuje moje vlastnicke pravo (na to nepotrebujeme soud) svoji s jinym subjektem volnotrzni aktivitou.

Pokud se nabranim, tak to prece neznamena souhlas...

Vtipne, jak jste jen zopakoval to, co pisu ja. :)

Ale jestli se citite lepe, tak v porakdu.

Ten utok byl kde prosim?

Naznacuji, ze hodnoty jsou subjektivni a interpersonalne neporovnatelne.

Mam to napsat jednoduseji nebo je to po druhem precteni uz pochopitelne?

Presneji poruseni podminek volneho trhnu.

Protoze jinak by byla i kradez a vrazda selhani trhu, akorat ze to s trhem nema nic spolecneho....

Odpovedi zde:

1. Nevim, nemohu si vzpomenout, jake priklady selhani thru udaval urza v prednasce.

2. Nevim jak se nazvya ekonomicka skola mainstreamove ekonomie a tipuji ze to bude kombinace.


Spokojenost?

Prozradite mi ted k cemu ty odpovedi meli slouzit?

Zbytecna debata, pokud si kazdy svobodu desinujme jinak Respektive vy si ji definujete v nekolila ruznych vyznamech zaroven a pouzivat je, jak se vam to hodi

Já teď spíš nechodil na Stoky a v osobním životě mám docela málo času, takže vzhledem k tomu, že moje důležitá náplň teď byla něco psát, mi to nebylo moc po chuti, je mi to líto.

Abych vás neponechal úplně bez odpovědi (ale omlouvám se za stručnost), tak 1) Nezanikne. Ano, bude systém, ale nebude nadřazený. U této otázky bych taky potřeboval vysvětlit, zda podle vás nějak souvisí s otázkou, zda ankap je/není dobrem z definice, na mě to od začátku působilo jako na tom nezávislá a víc praktická výtka.

2) Ano, i v anarchokapitalismu by hypoteticky mohlo být velmi málo dobrovolnosti, a přesně proto říkám, že se nejedná o dobro z definice!

Tím vám jen ukazuju, že sankce je moc vágní slovo, a lepší je fyzické donucení.

V minimálním státu jsou některé služby, pro které se nemůžete rozhodnout, proto bych řekl, že tam je méně dobrovolnosti.

Jenze jeslti je ta hodnota vyssi nebo nizzsi nelue objektivne urcit.

Tady bych s vami vyjimecne souhlasil, ale jeste navic: adekvatne kompenzovana, coz ale nelze objektovne urcit...

I to, aby přestal poškozovat, lze podle mě vymáhat soudně, pokud soud určí, že šlo o poškození jeho práv.
Pak už to není externalita.