Jak stát nechrání, ale škodí těm nejchudším (revized) – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: bitfoxer
Čas: 2018-04-18 00:00:02

Jak stát nechrání, ale škodí těm nejchudším (revized)

V mém předchozím textu, který byl vylit do Stok, jsem zmiňoval zákon č. 526/1990 Sb. Zákon o cenách. Tento zákon mimo jiné říká, že prodejce je povinen označit zboží cenou a zpřístupnit na viditelném místě informace o ceně v podobě ceníků. Zmiňoval jsem fakt, že lékárny (konkrétně FN Brno, ale i další lékárny) na základě tohoto zákona označují každé zboží zvlášť cenovkou. V praxi to znamená nalepit 4000 štítků na 4000 hroznových cukrů, což zabere jeden pracovní úvazek. Skutečnost je taková, že zákon a ani vyjádření ČOI tohle nevyžaduje. Na podnět jednoho z čtenářů uvádím tedy vše na pravou míru a omlouvám se za nepřesné vyjádření.

Jaká je tedy podstata lepení 4000 štítků na 4000 hroznových cukrů a kupodivu ve FN Brno, která má své právní oddělení? Napadají mě dva možné důvody. Prvním je naprostá neefektivita a demotivace v státem žalostně řízených odvětvích, jako jsou i nemocnice. Druhým je tak přebubřelá žumpa právních předpisů, že je nemožné se v ní vyznat, a strach z případné sankce a trestu dělá svoje. Inu, trest přichází; to nás už od školky stát učí velmi dobře. Jedno, nebo druhé. Možná obojí. O čem jsem ale přesvědčen, je, že bez státu by na krabici s 4000 cukry byla jen jedna cenovka.
Přečtení: 28291

Autor: pz100000 Čas: 2018-04-18 04:43:11 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
(Kompromis mezi revised a revived? :))
Autor: pz100000 Čas: 2018-04-18 04:41:54
Web: neuveden Mail: schován
Tak nepřesné vyjádření, rikate...

Neco jako no tak teda cernochy nebijete, kdyz zadne nemate, ale kdybyste je meli, stejne byste je bili? Jasne, stane se, clovek obcas ujede, ale takhle to vypada, ze se za svuj kopanec nikoli omlouvate, ale ze ho spis bagatelisujete. A aby nikdo nezustal na pochybach, vylozite, ze jste vlastne mel stejne pravdu. Protoze uz od skolky...

Zhruba stejne kvalitne lze vyargumentovat, ze bez statu by na krabici dokonce nebyla cenofka zadna. Protoze by nebyla ani ta krabice. A ani apatyka, spital, Brunn...
Autor: bitfoxer Čas: 2018-04-18 08:24:28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: dosepa1 v doméně seznam.cz
V mého prvního textu bylo, že tomuto jednání je příčinou onen zákon, a vyznělo z něj, že onen zákon onu povinnost ukládá. Fakt je, že neukládá a tato část tvrzení byla milná. Skutečnost ale může být opravdu taková, že onen zákon je opravdu příčinou toho jednání. Buď, a nebo neefektivita a hloupost v státem řízené službě.

Poslední věta je spíše taková nadsázka. ;-) A představuje můj pohled a postoj.
Autor: pz100000 Čas: 2018-04-18 12:21:56 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Ale jo, OK, klidne piste "nepresne", "vyzniva", whatever, zase tolik mi to zily netrha. Kdyz ale ctu
"Co to v realu znamena? Znamena to olepit, 4000, uvazek, zamestnanec, ceny, nasili...",
tak holt zadny prostor pro vyznivani nevidim. To je proste konstatovani. A chybne. A jeste zbytecne forsirovane.

Ale to by bylo porad jeste akceptabl. Jenze Vy mate potrebu se v tom porejt znovu, udelat z toho "nepresno", ale ten statni rypak v necem vyrachat za kazdou cenu, i kdyby to melo byt jen v tehle zcela obecne omacce. Trochu chucpe, medle.
(Coz pisu s tim, ze ten zakonnej zprasek povazuju za vicemene stejne debilni jako vetsinu ostatnich. To jen pro jistotu.)
Autor: Dreno (neregistrovaný) Čas: 2018-04-18 14:43:55 Titulek: Re: [↑]
A čí rypák byste tam vymáchal vy? Vše se vším souvisí a trestající ruka byrokrata je neúprosná. Provozoval jsem obchod se zahrádkářskými potřebami, včetně ochranných postřiků a kontrola opravdu chtěla štítek s cenou a návodem, jak co používat včetně bagatelních věcí jako je například svíčka.
Autor: pz100000 Čas: 2018-04-18 15:07:46 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
(Coz pisu s tim, ze ten zakonnej zprasek povazuju za vicemene stejne debilni jako vetsinu ostatnich. To jen pro jistotu.)
To jen pro jistotu.

Machan je samozrejme rypak spravny, lec je-li machan ve spatnem potoce, vina rypaku to neni.
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-18 17:17:04 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
chtěla štítek s cenou a návodem...
......................................
Škoda že jste neprodával toaletní papír,
už vidím ten návod na použití,
ale i svíčka je dobrá,
kdybych měl psát návody, určitě bych uživateli na prvním místě uvedl, aby nejprve vytáhnul knot ze svíčky, zapálil a pak vopatrně knot opět zasunul zpět do svíčky,
kdyby odmítala chytit pak by bylo vhodné ji zahřát nad kamnama nejlépe na provozní teplotu 100stupnů...

Jen nevím, jestli je kromě klamavé reklamy trestné psát i klamavé návody na použití...
Autor: Bitfoxer (neregistrovaný) Čas: 2018-04-18 15:34:30 Titulek: Re: [↑]
"Co to v reálu znamená? Znamená to olepit, 4000, úvazek, zaměstnanec, ceny, nasilí..."

Já jsem viděl, že to v reálu znamená přesně to, co popisuji. Mým závěrem bylo, že je to důsledek onoho zákona. Zda je, či není, nejde s jistotou rozhodnout. Na výsledku se podílí více faktorů.

Můj druhý závěr, že onen zákon k tomu opravdu vyzývá byl chybný. Nic to ale nemění s faktem, že onen zákon může být příčinou onoho jednání. Tento závěr jsem v původním textu nenapsal ač jsem na něm celý text stavěl. Z textu to tudíž měly vyznít.
Autor: pz100000 Čas: 2018-04-19 18:28:51 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
OK, ukecal jste me. Sice to porad vidim ponekud jinak, ale co uz. Tak ci onak, medle jsme tomu memu jemnemu a citlivemu naznaku venovali pozornosti tak akorat. A dik.
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Inu, trest přichází; to nás už od školky stát učí velmi dobře.
..............................................................
Todle se můžete učit již vod narození...
První autorita na kterou narazíte jsou vaše rodiče, nikoliv stát nebo škola či školka...
Autor: bitfoxer Čas: 2018-04-18 08:17:19 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: dosepa1 v doméně seznam.cz
V rodině je jistá míra dobrovolnosti. Pokud dítě nechce, může se domluvit, popřípadě odejít třeba k prarodičům. Ve státě je to jinak. Buď to uděláš, nebo tě donutíme. Tak či tak bude přesně po našem.
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-18 09:04:46 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
V rodině je jistá míra dobrovolnosti.
....................................

Vo to je to horší,

podívejte se jak skvěle to jde socialistům (na rozdíl vod komunistů)
málokdo si povšimne, jak jsou neustále postupně utahovány šrouby, takže si na to nakonec docela i zvyknete...
Sem tam jste sice nasranej, ale není to nic hroznýho co by se nedalo přežít...

Není důvod utíkat, tak jako za komunistů, vždyt nakonec klidně můžete jít...
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-18 09:21:48 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Je prostě lepší používat cukříky, než bič,
ale ty cukříci jsou záludnější,
to je dokonalá manipulace :

https://www.maminka.cz/clanek/cukr-a-bic-zacnete-s-vychovou-drive-nez-bude-pozde
Základem totiž je uvědomit si, že my jako rodiče chceme přece pro ratolest to nejlepší, tudíž pokud ji trestáme, neměli bychom se nechat vést vztekem, ale cílem, který sledujeme – aby se chovala dobře. Lidské mládě se od narození učí především nápodobou a náhled na své vlastní činy získává zejména z reakcí svého okolí.

Odmalička se tak učí, že když udělá něco, co rodiče považují za nesprávné, dostane se mu odmítnutí – většinou verbálním a mimickým projevem. Zároveň ale velmi brzy začne testovat, co se stane, když toto
odmítnutí nebude respektovat. Přichází tak fáze, v níž si dítě vyjasňuje, co může a co ne, nebo spíš, co mu rodiče dovolí a co už potrestají.

A samozřejmě to platí i naopak – když za dobré chování přijde nějaká odměna, ať už ve formě pochvaly, úsměvu, vaší dobré nálady, nebo nějakého hmotného bonusu, pravděpodobně je bude chtít zopakovat.

Říká se tomu metoda cukru a biče – za dobré chování nějaký požitek, za špatné zákaz nebo jiná nepříjemnost. Více na: https://www.maminka.cz/clanek/cukr-a-bic-zacnete-s-vychovou-drive-nez-bude-pozde
Autor: Not anymore (neregistrovaný) Čas: 2018-04-18 07:23:58 Titulek: Kill it with fire
Hoďte na Česko atomovku, já už na to nemám nervy, Česku už nic nepomůže, Česko je státem dobrovolných otroků. Stěhuju se do Nigérie, podle všech indikátorů má země větší růstový a ekonomický potenciál a vykazuje větší inklinaci k tržní liberalizaci, nedisponuje bolševickými aparatčíky ve vládě, je bez dotací a není členem EU.
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-18 08:18:31 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Vona ta Afrika je vůbec celá bezva,
vždyt i státní školství zde slaví úspěchy,
nebot mnozí díky školní docházce se naučili výborně běhat,
ti co měli školu nejdále tak slaví úspěchy na maratonech,
ti co to měli do školy blíže pak běhaj úspěšně na kratších tratích...

Sem to viděl na pražským půlmaratonu, ti kuci z Etiope a Keni měli takovej nádskok,
že v cíli to vypadalo že jim v rámci pozitivní diskriminace dali na startu nádskok dvou kilometrů...

Tak tady máte písničku na cestu a pozdravujte tam holky

http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/morrissey/everyday-is-like-sunday-206513
Autor: Not anymore (neregistrovaný) Čas: 2018-04-18 10:04:25 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Proti totalitnímu režimu je třeba bojovat. Česko už není demokratickou zemí. Četba sci-fi literatury, ani poslech hudby není řešení. Je nutné otevřeně vykazovat větší vzdor vůči lidem s postkomunistickým a socialistickým myšlením.
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-18 11:21:52 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Já tedy nejsem přítelem boje,
von totiž každej bojuje vždycky za to dobro, tedy spíše za svou představu dobra,
a tím se pak vytváří to zlo...

Myslím, že nejefektivnější ale i nejtěžšší je dávat věcem volný průběh,
to je v podstatě i systém svobody učení,
nikoho neovlivnujete cukříkem či bičem a po nikom nežádáte, aby byl takový, jaký jste vy...

Představte si, že dáte dítě do svobodné školy,
a vono si tam první rok mydlí hry na počítači (a vy jak vůl platíte školný)
a druhej rok pak ho zase baví jezdit na kole a učení žádný,
a chytne se až třetí rok

A listvo je jak to malý dítě, je třeba mu dopřát to nerozumné blbnutí....
Autor: marek28 Čas: 2018-04-18 11:47:45 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Co je na ČR nedemokratického?
Autor: pz100000 Čas: 2018-04-18 12:36:09 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Tak. Koblihova oligarchie je proste takova ceska odnoz. :)
Autor: marek28 Čas: 2018-04-18 14:10:58 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Taky myslím. Že si lidé demokraticky volí do čela idioty s fašoidními sklony přece není nic nedemokratického. :)
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-18 14:36:40 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Dokonce ani nic náhodnýho, vo to je to horší...
Autor: Pete (neregistrovaný) Čas: 2018-04-19 07:32:42 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Na cestě od demokratického právního státu k demokratickému fašismu - státní moc stále více svévolně uplatňují nikým nevolení úředníci, kteří nenesou odpovědnost za výkon státní moci. On i bolševik měl demokratický centralismus a meziválečná Itálie měla demokratické volby.
Autor: Not anymore (neregistrovaný) Čas: 2018-04-19 13:26:37 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Zaspal jste dobu? Nečekám zde naivní idealisti, ale přesvědčené realisty. Teď už téměř všechny veřejné instituce podléhají Babišovi. Pro začátek by měla zůstat oddělená zákonodárnní a výkonná moc od moci soudní, i to je už dávno minulostí.
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-19 14:25:43 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Myslím že nic nezaspal,
demokracie se dá přece docela dobře vojebat naprosto demokraticky,
tak třeba prezident zvolí vládu odborníků, jak to udělal Zeman a nikdo ani necek...

Tak třeba Babiš se drží pozice vlády v demisi, což znamená že totalitně vládne,
a byl sám proti sobě, kdyby měl vytvářet koalici,
vždyt je přece obžalovanej,
tak proč by jej měl vobžalovávat někdo jinej, když může vobžalovat a také vodsoudit von sám sebe ???

Proč by měl měnit zákony tak jako Poláci a dostat se do potíží s EU kvůli spojování těch dvou mocí ???

A všichni si furt myslej, jak se ten Babiš snaží vo tu koalici,
ale von ani náhodou....

Autor: marek28 Čas: 2018-04-19 16:53:56 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A co je na tom nedemokratického? Mně spíš přijde, že demokraté vyzdvihují demokracii, dokud jakž takž funguje podle jejich představ, ale jakmile sklouzne někam k současnému stavu, tak už to jako najednou demokracie vlastně není, ačkoliv pořád definici demokracii splňuje.
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-19 17:53:45 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Pro začátek by měla zůstat oddělená zákonodárnní a výkonná moc od moci soudní, i to je už dávno minulostí.
................................................................
To jste mně připoměl diskuzi v rádiu s tou bejvalou ministrní školství (blondýna z čssd)
že voni by prej chtěli to ministerstvo spravedlnosti, aby vohlídali toho Babiše,
a zavolal tam nějakej chlapík a upozornil ji, že voni jsou na tom stejně jako Babiš, páč maj u soudu taky průser s tím jejich Lidovým domem,
což tu holku blondatou docela pobavilo a také docela zaujalo,
zřejmě našla společný téma na vládu s Babišem...

No uvidíme....
Autor: norbertsnv (neregistrovaný) Čas: 2018-04-19 22:27:33 Titulek: Re: Kill it with fire [↑]
S tým oddeľovaním zákonodárnej a výkonnej moci od súdnej moci opatrne, teoreticky by to malo fungovať, ale u nás na Slovensku to nevyšlo.
Autor: Vostál Petr Čas: 2018-04-18 13:16:14 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Tedy už si to moc nepamatuji,
ale mám pocit že centrální mozek lidstva ty amarouny pěkně vojebal,
tak jak to obvykle v těch centralizovaných systémech bývá,

sice se vám tam na talířku holograficky mihly klobásky vajíčko apd.
ale ve výsledku to byla nějaká krupicová kaše posypaná sojou
(ale možná se mýlím, je to už přece jen pár let co jsem to viděl)
logo Urza.cz
kapky