Kanál Svobodného přístavu: O prezidentských volbách 2023 s Karolínou K. – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)
Tak před 1. kokem jsi říkal něco ve smyslu, že kdyby byl prezidentem aspoň Janeček, tak by tam aspoň občas šířil tím mediálním dosahem prezidentského úřadu libertariánské myšlenky, a když Ti teď defakto totéž řekne Karolína jako pro ni uznatelný rozdíl ve vlivu dvou kandidátů, kteří by podle ní posouvali ideově společnost každý jinam, tak se kroutíš jak had a nechceš ji to uznat jako moc abstraktní vliv - trochu dvojí metr, řekl bych.
Rozdíl je v tom, že Pavel není ani náhodou libertariánský kandidát. Já říkám (dřív i teď), že pokud by byl někdo z kandidátů přímo libertarián (nebo k tomu měl alespoň blízko), rozhodně bych ho podpořil. Ale nic takového se neděje.
To není. Ale otázka na K. byla jiná - v čem je pro ní ten rozdíl ve vlivu těch. A odpověď mi přišla fakt přijatelná. Janečka uvádím jen proto, že Ty sám jinde takovýto mimoinstitucionální typ vlivu sám tomu úřadu přiznáváš.
Přiznávám vliv v tom smyslu, že pokud má nějaké myšlenky (například libertariánské), které může společnosti předat, tak se to může stát. Jenže Pavel ani Babiš nemají žádné extra rozdílné myšlenky, které by společnosti předávali. Karolína navíc mnedle mluvila o něčem trochu jiném než předávání myšlenek, spíš mluvila o jakémsi vzoru, o čemž mám pochybnosti i v případě libertariánského kandidáta.
IMHO proto, že to bereš ze svého hlediska - oba jsou prostátní a šíří +- tenhle narativ. Ona to bere z hlediska uzšího, že Petr šíří zcela jasný narativ pro NATO a EU, a to výrazně silněji, než jak by to čekala od Andreje, nebo dříve od Miloše. Pro ní a její očekávání to je rozdíl velký.
V tomhle to vidím podobně jako K., že z pozice toho úřadu bude mít i známá retorika na lidi obecně výraznější vliv, než ta samá retorika z nižších pozic. IMHO je to podprahově pro řadu lidí argument autoritou, něco jako "i prezident říká...", podobně jako "vždyť to říkali i v televizi..." atd. Jasně, že to nebude mít účinek ani na anarchisty, ani na vyložené odpůrce té osoby, ale zesílený vliv třeba na "váhající populaci" tam myslím bude.
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu:
Obecně dává větší smysl o věcech mluvit a snažit se, i když druhá strana nevypadá, že by měla zájem, než prosadit silou to, co chci, jen proto, že jsem zrovna silnější – vytvářím tím totiž přecedens, že tak to má být, přičemž ten precedens přetrvá, i když […]
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu:
To je právě ta chyba; k interpretaci dochází vždy. Akorát je často interpersonálně velice podobná, tak se může zdát, že k ní nedochází; jenže dochází – a mezi námi je výrazně odlišná.
Komentář 121688
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu:
Díky. S tím tónem jsme se nepochopili – měl jsem ho proto, abych držel zpátky sám sebe, protože bych měl tendenci se s nimi hádat.
Komentář 121687
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu:
"Keby ma chceli za moje výroky voči Ondrovi pokutovať tak sa nebudem vyhovárať na neexistujúce právo šíriť nenávisť a pokutu zaplatím. Ale nie som si vedomý toho že by som svojimi výrokmi porušoval platné právo." Tohle je právě to, co Vás nejvíc […]
Komentář 121677
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu:
Ne, nezapomínám; Vy ho jen zjevně nechápete, protože v tomto kontextu je potírání hate speech jasně útočným násilím. Ostatně… dnes tu za to kopete a kdo ví, kdo půjde zítra po Vás za výroky vůči trans osobám, kterých se rád dopouštíte. Jinak prevence pro […]
Komentář 121674
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu:
Snažím se poukázat na to, že jde o interpretaci. Myslím těmi příspěvky přesně to, co v nich píšu; na druhou stranu něco jiného, než co v nich čtete. To je, co? Až budete ochoten na tohle přistoupit, můžeme se dostat dál.
Komentář 121672
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu:
Přečetl jsem první větu; a dál netřeba. To přesně vystihuje ten mylný předpoklad, o kterém pořád mluvím – dokud si budeme oba myslet, že toho druhého chápeme, budeme se vzájemně mít za lháře, kretény, idioty, dementy; když si dovolíme s pokorou připustit, […]
Komentáře
Komentář 88312
Komentář 88313
Já říkám (dřív i teď), že pokud by byl někdo z kandidátů přímo libertarián (nebo k tomu měl alespoň blízko), rozhodně bych ho podpořil. Ale nic takového se neděje.
Komentář 88314
Komentář 88315
Jenže Pavel ani Babiš nemají žádné extra rozdílné myšlenky, které by společnosti předávali. Karolína navíc mnedle mluvila o něčem trochu jiném než předávání myšlenek, spíš mluvila o jakémsi vzoru, o čemž mám pochybnosti i v případě libertariánského kandidáta.
Komentář 88318
Komentář 88319
Komentář 88324
Komentář 88326