Mělo by dítě mít právo znát svého biologického rodiče? – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Pravda víťazí
Pravde čas nevadí
Ani lesk všemocných peňazí
Pravda víťazí
Ak ju sám nezradíš
Pravda vždy zvíťazí
Zvíťazí

:)

https://www.youtube.com/watch?v=kJucQNdBJo4

Pravo na informace neexistuje. Proste ne.

Na druhou stranu je to strasne dulezite a samozrejme je dulezite, kdo je geneticky rodic. Pro mne by to bylo dulezite, i kdyby mne vychovaval nekdo jiny.

Neni pravda, ze zastanci tradicni rodiny razi fyzicke tresty a autoritativni pristup. To jsou jen vase dojmy!

Vtip je v tom, ze tyto veci stat proste resit nesmi. Ja jsem zastance tradicni rodiny v krestanskem smyslu a nemam rad jine sexualni orientace, ale je mi srdecne jedno, kdo a jak s kym zije a kdo a jak a s kym ma deti. Je treba tlacit na stat, aby tyto veci vubec neresil! Pak muzeme nejak koexistovat v miru a nemusime se ovlivnovat, pokud nebudeme chtit.

Ono je to i přesně naopak. Vlastní rodiče trestají děti mnohem méně než nebiologičtí rodičové!

Třeba příklad z USA: "Děti v rodinách s oběma sezdanými biologickými rodiči mnohem méně pravděpodobněji trpí středně vážným a těžkým týráním než děti s osamělou matkou a v domácnostech s nevlastním rodičem. [7] Děti také žijí 6x pravděpodobněji se svoji biologickou matkou, než s biologickým otcem. Pravděpodobně týrání převládá v domácnostech osamělých matek, protože otcové se zde nevyskytují, aby mohli pomoci sdílet břímě s vychováváním a živením dítěte. Když je pak mateřská zkušenost více stresující a spojená s úzkostí, stává se mírumilovné rodičovství náročnějším. Přibližně jedno z pěti dětí žije se svoji matkou a nevlastním otcem. [8] Dítě více jak 8x pravděpodobněji utrpí středně vážným anebo těžkým týráním v domácnostech jednoho rodiče s (novým) partnerem, než v domácnostech s oběma sezdanými biologickými rodiči. Naopak více jak 3,5 pravděpodobněji trpí dítě středně vážným týráním a 4,5x pravděpodobněji trpí těžkým týráním v domácnosti osamělého rodiče, než v domácnosti s oběma sezdanými biologickými rodiči. [3] Tak, by člověk měl obhajovat, aby biologičtí rodiče žili spolu a bránit domácnosti se dvěma rodiči."

https://www.bawerk.eu/clanky/texty-jinych-autoru/osamele-materstvi-a-feminismus-nici-deti.html

Nicméně je pravda, že rozvodovosti napomáhá sociální inženýrství státu. Hlavně sociální dávky a obecně stát blahobytu. To rodiny rozkládá zcela spolehlivě. Co mě překvapuje je to, že autor vlastní postoje. "Kdybych měl říct, co by mému dětskému já jak ublížilo, zjištění, že moji rodiče ve skutečnosti nejsou mými biologickými rodiči, by mě nejspíš poznamenalo jen velmi málo. Naopak tělesné tresty nebo autoritativní přístup rodičů (které mimochodem zastánci tradiční rodiny často obhajují) by mi nejspíš způsobily emoční újmu mnohem větší." A zjevně si asi myslí, že i ostatní to mají podobně?

Co mě překvapuje je to, že autor tu uvádí vlastní postoje. "Kdybych měl říct, co by mému dětskému já jak ublížilo, zjištění, že moji rodiče ve skutečnosti nejsou mými biologickými rodiči, by mě nejspíš poznamenalo jen velmi málo. Naopak tělesné tresty nebo autoritativní přístup rodičů (které mimochodem zastánci tradiční rodiny často obhajují) by mi nejspíš způsobily emoční újmu mnohem větší." A zjevně si asi myslí, že i ostatní to mají podobně?

Souhlas, ale co je zarážející ještě víc je toto: "Mělo by tedy dítě mít právo znát svého rodiče? Kdybych to měl vzít z pohledu vlastnických práv, neexistuje nic jako právo na informaci."
***
Protože ono totiž hlavně žádné právo na dítě neexistuje, pokud si to dítě člověk s někým "neodpracuje v posteli" - a pak podle přirozeného práva k němu naopak má POVINNOSTI. Z pohledu vlastnických práv má člověk právo na majetek, který si koupí, ale život člověka do té kategorie rozhodně nespadá. Pokud bychom toto povolili a umělá inteligence s tím začne operovat, tak si tímto lidstvo nad sebou podepsalo svůj ortel...

Tak si pojďme otestovat, jestli u tebe třeba nějaká sebereflexe neproběhla a s tím diskutováním jsi to myslela vážně. Vynechme nějaké fantazírování ohledně umělé inteligence a zaměřme se čistě na to "právo na dítě". V jakém smyslu slova mluvíš o takovém právu? A proč by něco takového mělo "přirozeně" existovat nebo neexistovat? Zplození dítěte je biologický proces, právo je nějaký lidský konstrukt. Proč by nemohl být vykonstruován jinak, než by sis to přála ty? Vezměme si nějaký poměrně běžný a ne až tak kontroverzní příklad: Má si třeba smět manželský pár kterému se nedaří počít přirozeně nechat udělat umělé oplodnění, dejme tomu z vlastní spermie a vajíčka? To si to taky "neodpracují v posteli". Takže ty bys jim to přesně co? Povolila, zakázala, regulovala ... A proč? Vyřešme tohle a pak se klidně přesuňme dalším implikacím.

"fantazírování ohledně umělé inteligence"??? raději nebudu komentovat...
Vezměme si nějaký poměrně běžný a ne až tak kontroverzní příklad v Ankapu: Už se mi nelíbíš, táhni z mého domu. A ani na jména tvých rodičů nemáš nárok. Můžeš si běhat po světě s holým zadkem.

Ja nejsem zastánce ankapu, takže k tomuhle se nemám jak ani proč vyjadrit. Takže můžeme se vrátit k tomu co jsem ti napsal já? Muzes zodpovědět na co jsem se ptal , abychom o tom mohli diskutovat?
Mě jde o tamto… HLEDÁNÍ pravdy... A to právě musí probíhat v diskuzích, jinak to nejde.

Pravdou je, že jsem PRO ZÁKAZ JAKÉHOKOLI PODPOROVÁNÍ OBCHODU S DĚTMI. Pokud se páru nedaří počít, tak léčbu uznávám, ale v žádném případě nepodporuji nákup materiálu pro výrobu dětí.
***
Mohlo by se též v krajních případech stávat, že "nějakým způsobem choří" jedinci, které nikdo nechce, si takto koupí výrobu dítěte / dětí - a nezvládnou se o ně starat, protože ty děti budou mít po nich také "divné geny" (případně i po dárci zbylého materiálu)... příroda by si s tím jinak sama poradila mnohem lépe... DÍTĚ NENÍ VĚC A MÁ SVÁ PŘIROZENÁ PRÁVA.

OK, chápu. A nemusíš to na mě křičet.
Nicméně jde teda o argumentaci utilitaristickou, ne o nějakou “přirozenost” nebo objektivitu”. Neplodnost páru OK, ale když by to mohlo mít nějaké negativní důsledky tak NOK.

Stoprocentní neplodnost páru znamená, že děti spolu mít nebudou. Chápeme se?

Ne. Protože o nějaké 100% neplodnosti si začala pravé teď. Takže v takové situaci bys povolila použití darovaneho vajíčka nebo spermií?

Nemoc se dá léčit, to znamená, že žena může po nějaké době s mužem otěhotnět.
Stoprocentní neplodnost znamená, že se už léčba nekoná, např. muž přijde o penis.

Takže v takové situaci bys povolila použití darovaneho vajíčka nebo spermií?

Ne, rozhodně ne, ale pána bych litovala, je to neštěstí.

Ok

I bez penisu to jde, varlata jsou důležitější.

Fun fact: jde to ještě asi tak tři dny po smrti muže ;-)

Souhlasim. Ono je to i evolucne dane. Proste vlastni dite neni vyhodne moc mydlit, protoze nese vase geny dal. Na druhou stranu, kdyz je to dite k vam umistene a na ktere dostanete od statu dvacitku mesicne, tak vam to muze byt u zadku. :-D

A souhlasim i s tim, ze statni prerozdelovani a dotovani ruznych skupin osob likviduje rodinu a incentivy k tomu mit deti. To je dalsi pruser statnich starobnich duchodu.

Dobrý den všem,

myslím si, že právo na to, znát svoje biologické rodiče, není tak úplně od věci.

V případě, že znát svoje "zploditele" nebudu, není vyloučeno, že se zakoukám (a založím rodinu) do své vlastní sestry, o které tím pádem nebudu tušit, že to je moje sestra. (Pravděpodobnost tohoto je sice malá, ale vyloučit se to úplně nedá.) A jak zjistím (mimo DNA testů, o kterých bych normálně vůbec neuvažoval), že ta fajn holka, se kterou si tolik rozumím, je moje ségra? (Jen v případě, že se dostaneme do náradní péče už jako starší, tak si budeme pamatovat stejné prostředí, podmínky, zážitky..., a z toho můžeme poznat, že jsme sourozenci - jinak ne.)

No, zdá se, že můžete "darovat" tolik svého materiálu, že pravděpodobnost toho, že se pak sourozenci potkají, bude vyšší než předpokládáte...
https://www.ceskatelevize.cz/porady/14810037650-reprodukce-2-0/

Pořád, jak můžete vědět, jak nějaká hypotetická situace raní hypotetické dítě? Právo dítěte na znalost rodičů (ať už prvních nebo náhradních) není ani jak prosadit, zatím je dost práce s ochranou holého života dítěte.