Autor: TaxationISTheft
Čas: 2018-08-07 00:00:02
Motivace úředníků a lidí
Nedávno jsem se od jednoho etatisty dozvěděl, že kdyby neexistovalo stavební povolení, lidé by stavěli domy, které by mohly někomu spadnout na hlavu. A to nejenom majiteli samotnému, ale třeba i kolemjdoucím. A protože stavba takto ohrožuje životy, je potřeba papír. Vskutku pozoruhodná logika. A tak je to u všeho. Bez kontroly chovů budou lidé týrat zvířata. A bez hygienické kontroly budou všude jedovaté prošlé potraviny.
Neříkám, že se takové případy nedějí, ale řekl bych, že majitel stavby a zvířete a hospody či prodejny má zřejmě daleko větší motivaci to dělat správně, než nějaký úředník. Majitel pozemku či zvířete má k těmto subjektům daleko vyšší citový vztah, takže mu záleží daleko víc na tom, aby tyto věci byly v pořádku, na rozdíl od úředníka, kterému jde hlavně o to, aby souhlasily papíry (tj. je mu fuk, když je něco špatně na "lidské" úrovni, hlavně, že to sedí na papírech). Pochopitelně jsou lidi, co to občas pokazí. Občas někdo něco postaví špatně. Občas někdo prodává tygří maso. Občas se objeví někde nějaké zkažené jídlo. Ale ač to tak v médiích nevypadá, jsou to spíše vzácné případy. A když už se tak stane, obvykle tomu nezabraňuje ani byrokracie, ani kontroly.
Neříkám, že se takové případy nedějí, ale řekl bych, že majitel stavby a zvířete a hospody či prodejny má zřejmě daleko větší motivaci to dělat správně, než nějaký úředník. Majitel pozemku či zvířete má k těmto subjektům daleko vyšší citový vztah, takže mu záleží daleko víc na tom, aby tyto věci byly v pořádku, na rozdíl od úředníka, kterému jde hlavně o to, aby souhlasily papíry (tj. je mu fuk, když je něco špatně na "lidské" úrovni, hlavně, že to sedí na papírech). Pochopitelně jsou lidi, co to občas pokazí. Občas někdo něco postaví špatně. Občas někdo prodává tygří maso. Občas se objeví někde nějaké zkažené jídlo. Ale ač to tak v médiích nevypadá, jsou to spíše vzácné případy. A když už se tak stane, obvykle tomu nezabraňuje ani byrokracie, ani kontroly.
Přečtení: 67544
Komentáře
Komentář 26280
Přijde mi, že trpíte stejnou chybou v logice jako lidé, kteří se snaží poukazovat na zbytečnost preventivních opatření na základě malého počtu incidentů po zavedení těch preventivních opatření. Je to jako byste tvrdil, že je hloupost si preventivně zamykat byt, protože po tu dobu, co ho zamykáte, vás stejně nikdo nevykradl :-)
Komentář 26281
Když už chcete analogii s krádežemi, tak
protože někteří lidi kradou, nechápe úředníka vstoupit pravidelně do tvého domu a kompletně prohledat tvůj dům a pak dostaneš papír, že u tebe nenašli kradenou věc. Bez toho papíru jsou zloděj.
BTW zamykáš si byt/dům dobrovolně
Komentář 26283
Komentář 26292
Komentář 26294
Komentář 26308
.
mozma mentalni
Komentář 26312
Máte nějaké preventivní opatření. Po zavedení toho preventivního opatření zjistíte, že případy, kdy prevence nezabrala, jsou velmi vzácné. Je nelogické tvrdit, že to preventivní opatření je zbytečné, protože ty případy jsou hodně vzácné. S touhle logikou jsou preventivní opatření tím zbytečnější, čím jsou účinější :-)
Už Vám to docvaklo?
Komentář 26314
Hitem poslední doby jsou soukromá ZOO.
Komentář 26319
Komentář 26320
1) Zmíněné případy by se skutečně jinak stávaly v hojné míře, tedy že represe je účinná.
2) Neexistuje žádný jiný mechanismus, který snižuje incidenci zmíněných případů.
Komentář 26323
Komentář 26324
Vy tvrdíte: Autor poukazuje na zbytečnost represe, protože je po represi je málo incidentů.
Autor tvrdí: Pokud došlo k incidentu, represe mu nezabránila.
To je asi tak místo, kde se střetáváte. Pak jsem našel spoustu dalších tvrzení autora, která jste zatím neřešil. Rozeberme si tedy.
Autor podle Vás: Nedochází k incidentům (nebo jen velmi málo) (implikace) represe je zbytečná.
Autor podle článku: Dochází k incidentům (byť velmi málo) (implikace) represe je zbytečná.
Dva různé výroky. Vy rozporujete ten první, ale autor pronesl ten druhý. Pak se snažíte hádat s vlastní představou autora, kterou jste si z té slámy uplácal. A když už tedy někdo rozporuje Vaši argumentaci, schováváte se, že nic dokazovat nemusíte a že musí autor. No, autor nemusí dokazovat něco, co nepronesl. Takže v zájmu urovnání sporu a vedení fér diskuse, nechť Váš slaměný autor dokáže svůj výrok, se kterým se hádáte, a pak uvidíme, co se bude dít dál.
Komentář 26329
Tak právě jen to zdaleka netvrdí. V prvním odstavci autor píše, že lidé by bez kontrol přece (například) nezačali prodávat prošlé potraviny. V druhém odstavci připouští (pochopitelně jsou lidi, co to občas pokazí), že takové případy by nastávaly. Avšak dodává, že by jich bylo málo, prtože nyní (když tu jsou kontroly) jich je málo (i když se to nezdá). A to je ta chybná logika, nemůže tvrdit, že bez kontrol by jich bylo málo, protože s kontrolami jich je málo.
Komentář 26325
Ne. Ani 1), ani 2). Argumentace "protoze s represemi je jich malo" je vadna sama o sobe.
Komentář 26326
Komentář 26330
Komentář 26290
Komentář 26311
https://www.youtube.com/watch?v=7cnxm-OatVs
A teď, co je lepší?
Navrhnout dům správně, aby nespadl, nebo aby mi ho schválil úředník?
Mít čisto v kuchyni, aby host nedostal hnačku, nebo aby mi kontrola nenašla špínu a já nedostal pokutu?
Pečovat o zvířata dobře, aby byla zdravá, šťastná a prospívala, nebo abych neporušoval zákon o týrání zvířat?
Dát si správný jistič, abych nevyhořel, nebo protože to někdo nařídil?
Ano, je nepochybně velké množství tzv. good practices. A spousta z nich má sakra dobrý důvod (a řada dalších už je zastaralých a překonaných). Ale když se z těch věcí stanou povinnosti a postaví se kolem nich byrokratický cirkus, zůstane ten důvod pohřben někde hluboko. Dům se navrhne, aby to někdo odkýval, pak se to nějak postaví, však už je to odkývané. Kuchyně se občas přetře hadrem a na hygienickou kontrolu se včas připravíme, dostáváme echo. Na zvířata se občas někdo podívá z veterinární správy a dobrý. A jistič tam dáme nějaký, aby to revizák odkýval; pak tam dáme dvakrát víc spotřebičů a pětkrát větší jistič. Nakonec zůstane jen velmi málo jedinců, kteří vědí, která bije, a ti ostatní budou zuřivě honit všelijaká lejstra, protože co má lejstro, to je v zeugu.
Komentář 26321
V zadnem z prikladu nevidim zhorseni. Ba naopak.
Ta trubka s necim souvisi?
Komentář 26322
Komentář 26327
Komentář 26328
Komentář 26332
Komentář 26383
>>>Přijde mi, že trpíte stejnou chybou v logice jako lidé, kteří se snaží poukazovat na zbytečnost preventivních opatření na základě malého počtu incidentů po zavedení těch preventivních opatření. Je to jako byste tvrdil, že je hloupost si preventivně zamykat byt, protože po tu dobu, co ho zamykáte, vás stejně nikdo nevykradl :-)
Autor má v článku mnoho tvrzení, které spolu různě souvisí. Vy jste však ocitoval jen tvrzení, kde autor tvrdí, že případy jsou vzácné. Tečka. Tam ještě žádnou chybnou logiku nevidím.
Můžete ocitovat přesně ta autorova tvrzení, která si myslíte, že spolu dávají chybnou logiku? Pak to možná posoudíme. Článek jako celek lze totiž pochopit různě a pak celý článek vzhledem k jednomu vyjmutému tvrzení rovněž. A myslím si, že zrovna v tomto vězí jádro pudla.
Komentář 26424
No tak si ty souvislosti dejte dohromady. Silně pochybuji, že autor textu nám chtěl sdělit, že ty kontroly jsou super, protože díky nim jsou ty negativní případy vzácné :-)
Komentář 26284
Komentář 26285
Komentář 26291
Komentář 26295
Komentář 26296
Komentář 26299
Komentář 26301
Komentář 26303
Komentář 26300
Komentář 26306
Komentář 26310
Pak ale nevim, co chcete rusit. Presne tak to prece je.
Komentář 26313
Komentář 26317
Komentář 26318
Komentář 26471
Abych předešel trollícím otázkám:
Státy (každý individuálně plus všechny kolektivně ve zločineckém UNO) trvají na tom, že
1. na Zemi neexistuje žádná terra nullius a že oceány a jejich části nelze vlastnit,
2. mimo Zemi všechno patří fšeholidu a nelze tam nic vlastnit,
3. člověk zůstává otrokem^Wovčanem státu, jenž si jej přivlastnil, i na území jiných států, mimo území jakýchkoli států i mimo Zemi, protože
4. ovčanství se nelze zřeknout jinak, než přijetím jiného ovčanství (tj. státy tvoří totální kartel, v případě UNO přímo trust).
Tak kam teda? A nebuďte srab a neříkejte Liberland, protože tam se všichni nevejdem. :-) (a, hůře, stále ještě nelze vyloučit nějakou likvidační akci jediného fungujícího kartelu na světě proti novému subjektu na trhu. :-(
Komentář 26482
1. teoreticky sa dá územie štátu odkúpiť, podobne ako Američania kúpili Aljašku od Rusov.
3. ak ste občanom ČR, ale pracujete v Nemecku tak dane a odvody platíte tam, takže daňovej povinnosti voči ČR sa dá zbaviť
4. nepoznám natoľko medzinárodné právo aby som vedel jednoznačne povedať že sa môžete zriecť občianstva aj dobrovoľne, ale pamätám si prípad gruzínskeho exprezidenta Saakašviliho, ktorý sa vzdal gruzínskeho občianstva aby mohol ísť robiť politiku na Ukrajinu, ale potom čo začal kritizovať Porošenka tak mu ukrajinské občianstvo zobrali a ostal bez občianstva. Či odvtedy nejaké nezískal už neviem.
Komentář 26484
3. Ano, nicméně to ani nebylo záměrem. Nechci platit nikomu (s výjimkou dobrovolných transakcí) a nechci být ničí nevolník.
4. Zříci se občanství z vlastní vůle nelze (bez získání ovčanství jiného), dá se to dohledat. Na případ pana Saakašviliho si v hrubých rysech vzpomínám, detaily ovšem neznám. Otázkou ovšem je, zda je taková cesta vůbec (a to principiálně) schůdná pro běžného člověka, který není presidentem (nebo jinak privilejovaným jedincem). Na druhou stranu, pokud by nějaký stát byl ochoten člověku dát občanství, aby se člověk zbavil toho původního, a pak mu jej (klidně i za poplatek) zase odebral, mohlo by to být zajímavé. :-)
Komentář 26487
Na druhej strane ak žiaden štát nie je ochotný predať kúsok svojho územia tak asi očakávať že ČR bude akceptovať jednostranné prehlásenie Vášho pozemku za územie nepatriace ČR je príliš optimistické.
Komentář 26287
No, i kdyby nemělo jít o vzácné případy, je třeba si uvědomit, že i na ty padající domy bylo vydáno stavební povolení. Nespadlo letos a loni pár mostů? A dokonce myslím jedna tělocvična, zrovna při nějakém utkání.
Všechna ta byrokracie je kvůli lejstrům. Fyzika, projektanti i stavební dělníci si myslí svoje.
Komentář 26298
Komentář 26305
Komentář 26315
Komentář 26316
Komentář 26331
Komentář 26336
Komentář 26342
Komentář 26344
Komentář 26345
Komentář 26349
Porušiť dnes stavebné predpisy je tá najjednoduchšia vec, lebo stavebný úrad má síce veľké kompetencie, ale odbornosť mizivú. V ancape by takmer určite získali rozhodujúce slovo ratingové agentúry, ktoré by developerom posudzovali projekty poctivo a ľudia by si ich posudky radi objednali. Dnes nikto nerieši, keď kupuje byt, že či je napr. statika OK, lebo každý to berie úplne automaticky, že na to je štát, ktorý vydal príslušné lajstrá a tak je všetko OK.
Komentář 26350
Komentář 26355
Komentář 26356
Komentář 26357
Komentář 26358
Komentář 26359
Komentář 26360
Komentář 26362
JETE: 98 mld Kč z roku 2004, tedy 4 mld dolarů při tehdejším kurzu, přibližně 5.2 mld dnešních dolarů
Továrna na polovodičové součástky: jednotky až desítky miliard USD, viz https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
Ten seznam továren je dlouhý, a jsou to soukromé firmy. Ještě pořád máte pochybnosti o tom, že by soukromý sektor nedokázal stavět a provozovat atomové elektrárny?
Komentář 26363
Komentář 26369
Komentář 26364
Jiste napr. mate alespon ramcovou predstavu o radioaktivnim zamoreni po vybuchu rohliku nebo Pentia. Hezky ukrok stranou jsou take ceny misto mnozstvi. Budete-li mit projekt zcela unikatni, bude konkurence presne nulova. Krivku pres par elektraren k milionum rohliku si jiste nakreslite uz sam.
Predevsim ale jste dabel, nebot, jak znamo, jeho nejlepsim trikem je presvedcit vsechny o vlastni neexistenci. Skutecne si uprimne myslite, ze vsechny ty benzinky a internety existuji MIMO stat?
Komentář 26367
Komentář 26371
Nevrazi. Ovsem nevrazi ted, za statu. Zaprve nemuze (kontrola), zadruhe nechce (nasledna represe). V ankapu brnkacka, s kym nemate smlouvu...
Reputace? Meh. Ta konci nekde u tech rohliku.
A k "jedine kdyz nebouchne": treba o pojistovacich podvodech jste uz zaslechl?
Komentář 26370
Komentář 26373
Zato nijak nepochybuju, ze je stat kolaudoval, bude je hasit a za prodej asfaltu zavirat.
Komentář 26361
Ako autorizovaný architekt ti môžem zodpovedne povedať, že stavebné úrady nie sú nič iné, len drahá buzerácia bez akéhokoľvek pozitívneho prínosu, s veľkou kompetenciou a mizernou odbornosťou. Celý stavebný zákon je obrovská zbytočnosť. Tisíce rokov ľudia stavali a postavili Notre Dame, Karlštejn, atď.... a to všetko bez stavebného povolenia.
Komentář 26365
Komentář 26368
Komentář 26374
Komentář 26375
Komentář 26377
Komentář 26379
Komentář 26380
Komentář 26376
Komentář 26378
Komentář 26472