Autor: Urza
Čas: 2015-09-15 00:07:25
(Ne)konečné řešení imigrantské otázky
Co považuji za dobré řešení imigrantské krize, jsem již popsal před dlouhou dobou (a už tehdy jsem začal být sluníčkářům xenofobem, islamobijcům vlastizrádcem); ve zkratce zastávám přibližně tento názor: Nejprve liberalizovat společnost (především zrušit zákony o diskriminaci a ochraně menšin, sociální dávky a zbytečné přerozdělování, minimální mzdu i celý zákoník práce a v neposlední řadě regulace prodeje zbraní, navíc změnit zákon o sebeobraně tak, že jedná-li se vážně o sebeobranu, pak je automaticky přiměřená), potom klidně otevřít hranice (ale rozhodně sem nikoho nezvat, nic nově příchozím nedávat; to mnedle samo o sobě roztřídí pracovité od povalečů, neboť povaleči nemají důvod hrnout se kamsi, kde nic zadarmo nedostanou, zejména pak v případě, že u sousedů mají přebujelý sociální systém).
Sám však musím uznat, že nevýhodou tohoto řešení je jeho naprostá neprosaditelnost v praktické demokracii, kde se velmi těžko uvádí v život cokoliv, co má něco společného se skutečnou svobodou, neboť se jedná o režim založený na diktátu většiny voličů všem lidem; co tedy s tím? Dlouho mě nic nenapadlo, dokonce ani příjemný víkend strávený na Moravě s dvaceti libertariány mě neposunul blíže; cestou zpět jsem však vezl předsedu LvMI a v diskusi s ním vymyslel takové trochu anarchoagoristické řešení, jež považuji za skoro tak dobré jako výše uvedené – na rozdíl od něj však celkem dobře uskutečnitelné, neboť do jisté míry spočívá v zachování současného stavu:
Oficiálně imigranty odmítněme, ale reálně tu žádné nechytejme a hranice nehlídejme (v nicnedělání jsou i policajti přeborníci). Co z toho? Ilegál od státu nic nedostane, takže nemůže žít z žádných dávek; povalečské uprchlíky to tedy odradí. Ti zbylí budou pracovat na černo, neplatit daně a vytvářet poptávku po službách nezávislých na establishmentu. A čím více transakcí proběhne mimo dosah státu, tím lépe. Ilegál si též velmi pravděpodobně nebude stěžovat, stane-li se obětí diskriminace.
Ideální to samozřejmě není, leč mám pocit, že je to (až na výjimky v podobě občasných policejních zásahů na jedné straně a nějaké to přijímání na straně druhé) status quo, přičemž zatím to funguje (imigranti se k nám skutečně příliš nehrnou, neboť preferují země s přebujelým sociálním systémem). Připadá mi tedy strategické snažit se o následující:
1/ Udržet stávající (relativně přísnou) imigrační politiku.
2/ Vymezovat se proti každému pokusu uzavřít hranice (dát státu do rukou tuto moc je beztak nebezpečné).
3/ Odmítat jakékoliv zvýšení rozpočtu či dokonce pravomocí policie (to je ještě nebezpečnější než ty zavřené hranice), nedávat jim úkoly nad již stávající.
4/ Snažit se islamobijce přesvědčit, že lepší než zákaz islámu en bloc (tedy omezení svobody) je umožnění komukoliv diskriminovat kohokoliv (tedy rozšíření svobody).
Jde o poměrně delikátní balancování moci mezi islamobijci a sluníčkáři, přičemž prvním jmenovaným není radno dovolit posílit stát či tu rovnou zavést totalitu, zatímco druhým by bylo záhodno zabránit v bezmezném #přijímání za cizí peníze (jakmile tu začneme uprchlíky živit, skoro jistě se sem nahrnou spousty dalších, kteří budou požadovat totéž). Tento nápad mám v hlavě zatím jen asi den, proto není tak důkladně promyšlený, takže budu rád za každou kritiku či názor v komentářích (přispívat můžete i bez registrace).
Sám však musím uznat, že nevýhodou tohoto řešení je jeho naprostá neprosaditelnost v praktické demokracii, kde se velmi těžko uvádí v život cokoliv, co má něco společného se skutečnou svobodou, neboť se jedná o režim založený na diktátu většiny voličů všem lidem; co tedy s tím? Dlouho mě nic nenapadlo, dokonce ani příjemný víkend strávený na Moravě s dvaceti libertariány mě neposunul blíže; cestou zpět jsem však vezl předsedu LvMI a v diskusi s ním vymyslel takové trochu anarchoagoristické řešení, jež považuji za skoro tak dobré jako výše uvedené – na rozdíl od něj však celkem dobře uskutečnitelné, neboť do jisté míry spočívá v zachování současného stavu:
Oficiálně imigranty odmítněme, ale reálně tu žádné nechytejme a hranice nehlídejme (v nicnedělání jsou i policajti přeborníci). Co z toho? Ilegál od státu nic nedostane, takže nemůže žít z žádných dávek; povalečské uprchlíky to tedy odradí. Ti zbylí budou pracovat na černo, neplatit daně a vytvářet poptávku po službách nezávislých na establishmentu. A čím více transakcí proběhne mimo dosah státu, tím lépe. Ilegál si též velmi pravděpodobně nebude stěžovat, stane-li se obětí diskriminace.
Ideální to samozřejmě není, leč mám pocit, že je to (až na výjimky v podobě občasných policejních zásahů na jedné straně a nějaké to přijímání na straně druhé) status quo, přičemž zatím to funguje (imigranti se k nám skutečně příliš nehrnou, neboť preferují země s přebujelým sociálním systémem). Připadá mi tedy strategické snažit se o následující:
1/ Udržet stávající (relativně přísnou) imigrační politiku.
2/ Vymezovat se proti každému pokusu uzavřít hranice (dát státu do rukou tuto moc je beztak nebezpečné).
3/ Odmítat jakékoliv zvýšení rozpočtu či dokonce pravomocí policie (to je ještě nebezpečnější než ty zavřené hranice), nedávat jim úkoly nad již stávající.
4/ Snažit se islamobijce přesvědčit, že lepší než zákaz islámu en bloc (tedy omezení svobody) je umožnění komukoliv diskriminovat kohokoliv (tedy rozšíření svobody).
Jde o poměrně delikátní balancování moci mezi islamobijci a sluníčkáři, přičemž prvním jmenovaným není radno dovolit posílit stát či tu rovnou zavést totalitu, zatímco druhým by bylo záhodno zabránit v bezmezném #přijímání za cizí peníze (jakmile tu začneme uprchlíky živit, skoro jistě se sem nahrnou spousty dalších, kteří budou požadovat totéž). Tento nápad mám v hlavě zatím jen asi den, proto není tak důkladně promyšlený, takže budu rád za každou kritiku či názor v komentářích (přispívat můžete i bez registrace).
Přečtení: 47297
Komentáře
Komentář 15
+ i v pripade, ze by se to povedlo prosadit, tak vlastne vytvoris novou skupinu "...they took our jooob!!" :-D
Komentář 19
Komentář 18
Navíc stát stejně žádné jiné řešení neudělá, pouze bude mluvit o něčem jiném. Ale prakticky by to tak dopadlo.
Jediný problém, který vidím, bude tlak EU, respektive Německa, na to, abychom jim zajistili sociální pomoc. Na to se už asi Vandas těší, to bude pro něj téma jak vyšitý :-)
Komentář 20
Komentář 21
Komentář 22
Komentář 23
Komentář 24
Proveďme abolici státu blahobytu pro migranty! Zrušme sociální dávky pro migranty, veřejnou finanční podporu neziskových organizací zaměřených na migranty, zrušme minimální mzdu pro migranty a regulace, které omezují jejich zaměstnávání (zákoník práce atd.) a omezují jejich případné podnikání. Povolme starousedlíkům diskriminaci a trestejme útoky na cizí majetek a životy. Výsledkem bude, že valná většina problému zmizí.
Jinak malá poznámka: myslím, že sluníčkáři jsou v současnosti nebezpečnější, než Hampl, Konvička, Bartoš a spol. Jsou totiž u moci, kdežto ti druzí (zatím) ne.
Komentář 25
To s nebezpečím sluníčkářů je zajímavé.... takto jsem o tom nepřemýšlel.
Ale když přemýšlím, tak mi přijde, že to u moci nejsou reální sluníčkáři; reální sluníčkáři jsou nějací zelení magoři, ale ti u moci jsou prostě oportunisté. Ono je to i celkem vidět ne jejich chování: Napřed k tomu celému přistupovali extra sluníčkářsky, protože to bylo "in"; když se pak změnilo veřejné mínění a většina lidí si začala žádat opačný přístup, berou zpátečku. Samozřejmě to nemohou udělat moc okatě, protože by to bylo blbé, ale jsem si docela jist, že současná vláda nejsou přesvědčení sluníčkáři, ti jen jedou na popularitu....
Naopak Konvičkáře nepodceňovat, protože ti přesvědčení skutečně jsou.... kdyby se dostali skutečně k moci, může to skončit velmi neblaze, už teď volají po omezování občanských práv, nazývají nás vlastizrádci (což je úsměvné: zradit lze jen to, čemu člověk deklarovat loajalitu, byť třeba implicitně; my anarchisté deklarujeme státu nenávist, těžko z té pozice lze zradit xD), chtějí tu koncentráky a podobně. To samozřejmě bohužel nijak nesnižuje nebezpečí sluníčkářů.
Komentář 33
Komentář 34
Komentář 36
Tam bude něco s kódováním.... Tys napsal normální úvozovky? Nebo jsi je tam nějak okopíroval? (Já třeba píši komenty často do notepadu a vkládám do diskusí potom.)
Komentář 41
Ad ty lomítka: tak ty jsem tam určitě nenapsal, ale dal jsem jen uvozovky přímo z klávesnice.
Teď je napíši úplně stejně: "
Komentář 42
S těmi uvozovkami je to zajímavé, že teď slashnuté nejsou. Byl jsi i ve stejném browseru a tak?
Komentář 49
Teď ty uvozovky byly ok. Browsery používám dva zároveň, tak nevím, ale teď jsem v explorelu. Tak to zkusím: \".
Komentář 50
Komentář 51
Ale jak říkám, pořád lepší než koncentráky (i když hrůza).
Přelogoval jsem se do exploreru, jdu zkusit "uvozovky".
Komentář 52
Komentář 53
Jinak Hampl nám začíná pěkně rudnout:
http://petrhampl.com/0-glosy-z-osobniho-profilu
15. 9. 2015: Z pohledu politiků je Mezinárodní strojírenský veletrh možná skvělý. Z pohledu řadového účastníka je to smutná podívaná. Chodíte mezi stánky a vidíte, že už se u nás vyrábí strašlivě málo věcí. Většinu expozic tvoří prodejní zástupci zahraničních výrobců, kteří své stroje – v nejlepším případě – v Česku montují (to je ta nejhorší a nejméně kvalifikovaná práce).
[i]Až tady člověku dojde, jak strašlivé škody byly napáchány v 90. letech, kdy se zavřely výrobní fabriky se stoletou tradicí jen proto, že finančníkům nevycházela roční ziskovost. Němci, Švýcaři a další svou výrobu udrželi – třeba i dočasně na úkor daňových poplatníků. Vyplatilo se jim to, zatímco česká „podpora investic“ se ukázala jako ničivá. Ničivá pro hospodářskou výkonnost, ničivá pro morálku, ničivá pro občanské svobody i národní nezávislost.
Pryč s finančními a poradenskými službami! Potřebujeme reálnou výrobu. Takovou tu, co je hlučná, špinavá, chlapská a kterou Číňani nedokážou napodobit ve srovnatelné kvalitě. A klidně si o mě říkejte, že jsem centrální plánovač. Je mi to úplně jedno.[/i]
Komentář 54
Každopádně ten Tvůj příspěvek je podivný; tag na kurzívu nefunguje, ani link se neoznačil, musím tu mít někde bug.
Zkusím teď obojí napsat já:
kurzíva
http://petrhampl.com/0-glosy-z-osobniho-profilu
Můžeš to, prosím, napsat ještě jednou z Tvého prohlížeče? Myslím toho exploreru, zda se ta chyba u Tebe projeví vždy, nebo nějak náhodně.
Díky.
Komentář 57
kurzíva
http://petrhampl.com/0-glosy-z-osobniho-profilu
každopádně ani link v tém příspěvku mi nefunguje.
Komentář 58
kurzíva
http://petrhampl.com/0-glosy-z-osobniho-profilu
Komentář 59
Komentář 60
Každopádně moc děkuji za spolupráci, hodně mi pomáháš.
Komentář 63
Komentář 64
Díky, Hynku.
Komentář 91
Komentář 92
A je-li to skutečně tak (a ono určitě jo xD), pak to sice je člen Svobodných, ale tohle není nic nového v souvislosti s islámem, nýbrž objektivismus, není to "gradace do neuvěřitelného závěru", on si za touto filosofií konzistentně stojí už dlouho (ačkoliv já osobně v ní shledávám několik fatálních logických chyb).
Komentář 99
Komentář 100
A tady takový můj oblíbený hate od Rothbarda na adresu objektivistů: http://archive.lewrockwell.com/rothbard/rothbard23.html xD
Komentář 401
A právě to vyplývá z mystiky: nejsme schopni poznávat realitu, protože ta naše je nedokonalá nebo neskutečná (odraz dokonalé vnější), a tudíž nemůžeme být plně svobodní, protože se rozhodneme špatně - a už je jedno, jestli se tenhle skepticismus aplikuje na celou realitu, nebo třeba jen na abstrakce, na morální otázky. potom jasným důsledkem každého mysticismu musí být diktatura (jak tomu také zpravidla, má-li náboženství zároveň politickou moc, je).
já tvrdím opak: člověk JE schopný poznávat realitu kolem sebe, jedinou realitu, která existuje, a tudíž je schopný žít jako svobodná bytost, a svobodu pro svůj život potřebuje.
Komentář 402
Jen proto, že Platón nějak něco viděl, to ještě neznamená, že všichni, kdo věří v něco, pro co nemají důkaz, vidí věci tak, jak je viděl Platón.
Kdykoliv se s Tebou bavím například o své víře, vždy mi vyvracíš Platóna, se kterým já ale ani nesouhlasím....
Zde bych tedy jen upozornil, že zdaleka ne vše, co označuješ běžně "mystikou", nesplňuje ty předpoklady, které tomu přisuzuješ.
Komentář 35
1/ Jakou ti lidé mají reálně moc.
2/ Jaké zrůdnosti by dělali, kdyby tu moc měli.
V bodu 1/ jsou nebezpečnější sluníčkáři, ti skutečně nějakou moc mají (jak píšeš); v bodu 2/ jsou ale nebezpečnější Konvičkáři, protože ti sice netouží přerozdělovat, ale dělat horší věci (totalitu, koncentráky, ....).
Komentář 31
Komentář 32
Komentář 26
Komentář 27
Bohužel je zapotřebí daleko méně úsilí pro přijetí nějakého debilního hesla typu „Čechy Čechům“, než přečtení a pochopení Misese a Rothbarda.
Komentář 28
Komentář 29
Komentář 30
Komentář 44
Ignorovať, chrániť "vlastný zadok", ironizovať konanie štátu a vysmievať sa im.
1. Problém s imigrantami vytvorili ŠTÁTY, politici. Bombardovali iné štáty, rozvracali iné režimy, ........
2. Vysokými socialnymi dávkami (t.j. korupciou občanov) zatraktívnili imigrantom vlastné územie,
Nech sa teraz politici a ich voliči vymáchajú v plodoch svojho konania. Nech si to odserú.
Komentář 155
Komentář 156
Ale vždyť právě to jsou podmínky, o kterých píši v tom textu; tím, že zde budou dotyční ilegálně, nemají na ty dávky a další vymožnosti žádná práva.
Vašemu postoji celkem rozumím.
Stále slyším jak je špatný nacionalismus a téměř nikde nic o špatnosti islámu.
Vážně? O špatnosti islámu melou pořád všichni.
O tom, že nacionalismus je zlo, píši už léta (daleko dřív, než se to řešilo v souvislosti s islámem, důkaz zde: http://clanky.urza.cz/, tam je historie mého psaní).
Jak je možné, že libertariáni tak málo nebo dokonce vůbec nekritizují islám jako takový. Dnes nenajdete agresivnější kolektivistický politický směr než je islám.
Protože islám je pojem zahrnující spousty různých věcí, mimo jiné i to, co píšete Vy.
Například súfisté jsou naprosto normální odnož, pěstují hudbu, tanec, zábavu, kouří, pijí, prostě normální lidi.
Ti jsou právě proto vyvražďovány salafisty, což jsou bubáci bubáků, kteří jsou přesně to svinstvo, o kterém píšete.
Takže nechci říci, že nejagresivnější kolektivistický politický směr je islám, ale řekl bych to o politickém islámu, Šaríji, salafistech, wahabbistech....
Jinak vážně v zásadě souhlas s tím, co říkáte; a právě jejich oficiální nepřijímání, ale praktické nevynucování toho, způsobí přibližně to, o čem píšete:
Svoboda pohybu, ale zároveň žádná pomoc státu.
Komentář 159
Komentář 160
Ano, máte pravdu, právě proto si myslím, že bychom oficiálně nikoho přijímat neměli, nicméně nějaké zavírání hranic a podobně bych neřešil – když sem totiž přijdou jako ilegálové, nemají právo na žádnou sociální pomoc a podobné sračky, je to tedy v podstatě libertariánské řešení.
Komentář 161
Komentář 162
Jenže jakmile jsou ilegální, na nic z toho nemají právo, naopak, rozvíjejí šedou ekonomiku, což je jedině dobře.
Komentář 163
Komentář 164
Nebudou-li tu legálně, žádné sociální dávky prostě nedostanou, takže je úplně jedno, jestli sem pro ně jedou!
Komentář 167
Komentář 169
Komentář 171
Komentář 173
Komentář 463
Ve chvíli, kdy se imigrantům v celé EU dají stejné dávky, jako v Německu (je-li to skutečně kolem těch 700 eur), bude nutno je zvednout také všem místním, jinak začnou řvát, a taky by to bylo protiústavní atd. Jenže v tu chvíli polovina ČR přestává pracovat, o ostatních postkomunistických zemích nemluvě, a v původních zemích EU (snad s výjimkou Francie a GB) by si taky asi dost přisadili. To se ale nedá utáhnout, to je Řecký model rozšířený na celou EU. Těžko odhadnout, jak dlouho by to vydrželo, rok nejspíš ne (zimu nejspíš ne). Babiš by zaplakal nad vejdělkem.
Co by následovalo potom, je ovšem otázka.
Komentář 464