Racionální asociální jednání – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Čas: 2021-09-15 00:00:02

Racionální asociální jednání

Častou kritikou anarchokapitalismu ohledně někdy používané terminologie rakouské ekonomické školy je to, že za racionální jednání považuje cokoli vědomě vykonaného, třeba i vraždu, z čehož má plynout že tento termín ztrácí význam a morálně relativizuje. Osobně s touto výtkou nesouhlasím z důvodu, že na mě sémanticky působí spíš jako striktně realistický a normami nezaujatý pohled na člověka. Není hodnoceno, jak akci vidí zpětně nebo co by měl udělat morální či dobře informovaný člověk. Pouze zdůrazňuje opomíjený fakt, že za určitých okolností (třebaže limitujících) je pro člověka i vražda tím nejlepším možným vnímaným řešením.

Z toho nakonec ani náhodou neplyne, že vraždit je v pořádku – plyne z toho, že existují lidé, kteří podobného činu jsou schopni, pokud se jim to vyplatí. Anarchokapitalisté si mimo jiné za cíl kladou podpořit fungování takové společnosti, v níž je racionální jednání v nejvyšším množství případů také provitální a produktivní. Zároveň došli k závěru, že institucí, která vytváří obrovská incentiva k racionálnímu, ale neproduktivnímu jednání, je právě stát. Příkladů lze najít nezměrné množství napříč společností – zkorumpované politiky, policisty vybírající pokuty na bezpečných místech, „služebníky byrokracie“, profesionální pobíratele dávek, ale i např. učitele, kteří neučí to, co oni, žáci nebo jejich rodiče považují za důležité pro svůj život, nýbrž to, co jim bylo nadiktováno shora. Cílem většiny anarchokapitalistů je, aby bylo neprovitální jednání podporováno co nejméně. Za nejlepší cestu považují tržní systém, v němž lidé díky nabyté svobodě mají mnohem větší prostor dojít k takovému řešení, které k různým formám podobně škodlivého jednání nepobízí.
Přečtení: 2892

Reagujete na tento komentář:
Autor: Honza Čas: 2021-09-15 09:10:20
Chybami se člověk učí, takže ve výsledku i konání, které nevede hned k požadovanému výsledku, je užitečné :-)
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Myslím že ankapistickému poňatiu pojmu racionalita sa skôr vyčíta nie amorálne konanie, ale konanie ktoré nevedie k požadovanému výsledku, čiže konanie ktoré z pohľadu nezávislého pozorovateľa vyzerá iracionálne. Niet pochýb že každý koná tak ako si myslí že je pre neho najlepšie. Ovšem človek je tvor omylný a preto reálne niektorí ľudia konajú tak že si nevedomky škodia.
Web: neuveden Mail: neuveden
To skoro vypadá, že souhlasíte?! Ano, člověk je tvor omylný, ale v naprosté většině případů mu to vychází i dlouhodobě jinak by vymřel již dávno v předhistorickém období, kdy žádné instituce "usměrňující jeho iracionalitu" neexistovaly. Největší iracionality v historii byly vždy výsledkem působení států a církví - mnohé války, inkvizice, pozdní fáze kolonialismu
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Prečo by mal vymrieť? Nie každé iracionálne konanie musí mať fatálne následky. A aj vteda keď áno, tak to nemusí viesť ku vymieraniu ľudstva. Napríklad aj nejaká osada pračlovekov podcenila možnosť útoku konkurencie tak síce boli pozabíjaní alebo upadli do otroctva, ale víťazom to naopak pomohlo.
Samozrejme že to vyzerá najväčšie iracionality boli výsledkom pôsobenia štátov či cirkvi ( v tom čase prepojenej so štátom ), keď bezštátie bolo naposledy tak dávno že o ňom je málo dôkazov. A vtedy žilo na svete o niekoľko rádov menej obyvateľov.
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Chybami se člověk učí, takže ve výsledku i konání, které nevede hned k požadovanému výsledku, je užitečné :-)
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Niektorí ľudia sú nepoučiteľní. Ale aj keby sa všetci zo svojich chýb poučili, to neznamená že úžitok z poučenia je vyšší ako strata z iracionálneho konania.
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
A jak zjistíte, co je to racionální jednání, respektive ten správný výsledek?
Web: neuveden Mail: schován
Někde je to jednoduché. Jinde složité. To, že v některých případech je určení racionality jednání složité a nejednoznačné, neznamená že je třeba veškerá jednání označit za racionální a tím složitost toho určení takto "vyřešit".
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Ex post.
Web: neuveden Mail: neuveden
Hmmm...a JAK??????
Co je to to správné a co je to to nesprávné?
Já zcela racionálně vnímám nějaké jednání jako dobře, a ty stejne racionálně ho vnímáš jako špatně. KDO rozhodne, kdo má pravdu?
Web: neuveden Mail: neuveden
Hmmm...a PROC??????
Web: neuveden Mail: neuveden
Protože bagr, samozřejmě, proč se tak blbě ptáš???????
Web: neuveden Mail: neuveden
Bagr! No mohlo me to napadnout...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Ale veď o tom som písal, že každému sa jeho konanie zdá byť racionálnym, lenže ľudia sa niekedy mýlia.
Web: neuveden Mail: neuveden
Tvl....vis jeste vubec, co pises? Prijde mi ze ne...Doporucil bych ti navstivit nejakeho odbornika (lekare)
Ty shrnu:
Otazka: Jak zjistis, ze ten vysledek je ten spravny?
Odpoved, Ty: Ex post
Otazka: A jak to zjistis, co je spravne a co ne, kdyz to kazdy muze videt jinak.
Odpoved, Ty: Vzdyt jsem to psal, ze se lide obcas myli

WTF???
A JAK SE TO POZNA, KDO SE MYLI???? KDO TO KURVA DOPICI ROZHODNE? KDO ROZHODNE, KDO SE ZMYLIL A KDO NE?????
Web: neuveden Mail: schován
Rozhodne o tom nějaký úředník nebo politik, který za nic nenese zodpovědnost. Nezdá se Ti na tom něco?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Áno, nezdá sa mi že by politici a úradníci neniesli zodpovednosť. A s politikmi a úradník mi to nemusí mať nič spoločné. Napríklad o tom že predbiehať pod vrcholom kopca je hlúposť ťa presvedčí vodič protiidúceho kamióna, nie politici.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Prestaň vytrhávať z kontextu.

TY: Já zcela racionálně vnímám nějaké jednání jako dobře, a ty stejne racionálně ho vnímáš jako špatně.
Ja : Ale veď o tom som písal, že každému sa jeho konanie zdá byť racionálnym, lenže ľudia sa niekedy mýlia.
Web: neuveden Mail: neuveden
Tak tvl sleduj, kdo reaguje na jake vlakno!!! Ja reagoval na tvoje "Ex post".
Dopice
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A ja som reagoval na teba a tvoju citovanú vetu.
Web: neuveden Mail: neuveden
A jak to mam vedet? Tak reaguj ve spravnych vlaknech.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Ako máš vedieť na čo reagujem? Na to je taká šípka smerom hore v hlavičke komentára :-D.
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano, ty retarde. A kdyby sis rozklikl tuto sipecku u meho komentare, videl bys, kam smeruje. A pak bys mohl odpovidat v kontextu toho, o cem je rec.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Už zase nadávky namiesto argumentov?
Web: neuveden Mail: neuveden
Argument tam mas. Ale pochopim, ze ho nedokazes prijmout, protoze poukazuje na tvoji chybu.
A to je fuj fuj, to si nesmis priznat!!!
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Kde konkrétne mám chybu? V tom že som neodpovedal tak ako by si si predstavoval? TO by som spravil chybu.
Web: neuveden Mail: neuveden
Napriklad tam, ze obvinujes jine z chyby, kterou jsi udelal sam, ale hazes to na ne :-D
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Ja som nikde chybu nespravil, odpovedal som na vetu z tvojho komentára.
Web: neuveden Mail: neuveden
To neni pravda.
Ale chapu, nemuzes to priznat
Tvl, to je jak v materske skolce toto
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
To je fakt, diskutovať s tebou je ako v materskej škôlke. Až na tie tvoje vulgarizmy.
Web: neuveden Mail: neuveden
Tak to nedelej, a bude to dobry. Ale to ty nedas, co...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nie je moja chyba že sa zapájaš do mojich diskusií s niekým iným.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A skús teda dať nejaký príklad kde sa nedá ani ex post rozhodnúť že aké konanie je racionálne a ktoré nie.
Web: neuveden Mail: neuveden
Posilam 1 rok kazdy mesic 20 tisic zenske, kterou jsem jeste nevidel a se kterou ocekavam, ze zaziju hezke chvile.
Me ted trebas napadlo...
Pripadne...
Koupil jsem si za 1 milion korun obraz od nejakeho zcela neznameho cloveka, podle odborniku nema v podstate zadnou hodnotu.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A chápeš pojem ex post? Ak s ňou tie pekné chvíle nezažiješ tak si neracionálne vyplytval desiatky tisíc Kč.

Ale ten druhý príklad s obrazom je dobrý, tam ozaj neviem určiť či to bolo racionálne. Z môjho pohľadu je to tiež plytvanie, ale som si vedomý toho že je to iba môj subjektívny názor.
Web: neuveden Mail: neuveden
Opravdu jsem je vyplytval NERACIONALNE? A PROC presne? Neboli chces rict, ze KAZDA situace, ktera nedopadne tak, jak jsem si predstavoval znamena, ze jsem jednal NERACIONALNE? Pro me to bylo racionalni, protoze existovala nejaka sance, ze se to povede. Delal jsem to s vedomim, ze se to povest MUZE, ale NEMUSI. Coz je RACIONALNI ROZHODNUTI. A je ZCELA irelevantni, jaky je vysledek. Ja vedel co delam, proc to delam a co vsechno se muze stat.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Naozaj. Ak konáš spôsobom ktorým nedosiahneš požadovaný výsledok tak konáš neracionálne. A na otázku že prečo si vyplytval peniaze neracionálne sa musíš pýtať seba, to ti ja nepoviem že prečo :-).

A nie, netvrdím že každá situácia ktorá nedopadne tak ako si si predstavoval musí byť spôsobená chybou v tvojom uvažovaní, občas ti v úspešnom splnení cieľa môžu zabrániť vonkajšie okolnosti na ktoré nemáš vplyv, nejaká "čierna labuť" či vis maior. Ale pre tvoj príklad s neznámou ženou to neplatí.
Web: neuveden Mail: neuveden
Jo, chapu. Pokud nedosahnu vysledku, konal jsem vzdy neracionalne, akorat to tak vubec nemusi byt a nekdy je to tak, ze jsem konal racionalne.
Jo, to dava logiku.
Jasne.
Btw, co je neracionalniho na tom, zkouset zbalit zenskou? CO KONKRETNE je na tom neracinalniho?
Chapes vubec vyznam toho slova?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Síce tvrdíš že chápeš, ale evidentne nechápeš nič z toho čo som ti napísal.
Najlepšie to vysvetlil Fuld:
"Tím kruciálním zádrhelem "rakouského vnímání" pojmu "racionální jednání" spočívá v tom, že toto pojetí činí adjektivum "racionální" zcela bezobsažným a zbytečným, protože na každé jednání je možno daným úhlem pohledu nahlížet jako na racionální. Neexistuje-li tedy možnost iracionálního jednání znamená to, že používání adjektiva "racionální" ve vztahu k pojmu jednání je zcela bez obsahu a tedy zcela zbytečné."

Lenže ten tvoj príklad nebol o všeobecnom balení žien, ale o tom že posielaš peniaze neznámej žene a predpokladáš že sa ti tá "investícia" oplatí. Keby si platil prostitútke tak by to bol obchod a tam by bolo logické predpokladať že za platbu ti poskytne svoje služby, ale neznámu ženu tým platením môžeš skôr uraziť, lebo môže mať pocit že si ju kupuješ ako tú skôr spomenutú prostitútku.
Chápeš ty význam pojmu racionálny?
Web: neuveden Mail: neuveden
No, kazdy bali zensky nejak jinak.
Kdybych ji neposilal penize, ale skladal ji basnicky, bylo by to nejak vice racionalni, nez kdyz ji posilam penize?
A co kdybych ji kupoval kvetiny?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A tí čo ich balia neracionálnym spôsobom sú neúspešní.
Web: neuveden Mail: neuveden
Takze se vracime na zacatek: Racionalita se podle tebe pozna tak, jestli nejaka akce vedla k uspechu ci k neuspechu?
Btw, co pak je brano jako uspech a co jako neuspech?
A co kdyz ji zbalim a ona me za 1 den necha?
Za 1 tyden?
Za 1 mesic?
bylo to racionalni, ci ne?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
"Tím kruciálním zádrhelem "rakouského vnímání" pojmu "racionální jednání" spočívá v tom, že toto pojetí činí adjektivum "racionální" zcela bezobsažným a zbytečným, protože na každé jednání je možno daným úhlem pohledu nahlížet jako na racionální. Neexistuje-li tedy možnost iracionálního jednání znamená to, že používání adjektiva "racionální" ve vztahu k pojmu jednání je zcela bez obsahu a tedy zcela zbytečné."
Web: neuveden Mail: neuveden
Dat jako priklad, kdy to NEJDE, situaci, kde sam vysvetlis, ze to JDE, to je genialni nova figura. Zrajes.
Web: neuveden Mail: neuveden
Druhý odstavec: že by subjektivní hodnota??? Začínáte v tom mít díry
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A v čom? Veď práve v tom druhom príklade som uznal že sa nedá rozhodnúť.
Web: neuveden Mail: schován
Z některých fatálních chyb se nepoučíte, právě protože byly fatální a k případnému poučenému jednání již nedostanete příležitost.
Web: neuveden Mail: schován
Načrtnutý problém s pojetím racionality jednání sklouzává k morálním otázkám, což není ten hlavní zádrhel. Tím kruciálním zádrhelem "rakouského vnímání" pojmu "racionální jednání" spočívá v tom, že toto pojetí činí adjektivum "racionální" zcela bezobsažným a zbytečným, protože na každé jednání je možno daným úhlem pohledu nahlížet jako na racionální. Neexistuje-li tedy možnost iracionálního jednání znamená to, že používání adjektiva "racionální" ve vztahu k pojmu jednání je zcela bez obsahu a tedy zcela zbytečné. Právě ono zbavení významu daného adjektiva je považováno za problém. Protože v praktickém životě má otázka racionality/iracionality jednání své velmi důležité místo.
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
kapky