Špinavá a čistá kartelová dohoda – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

A protože je křesťanský bůh, na kterého obvykle poukazuje slovo bohulibé, v Bibli jednoznačně popsán jako zmetek a psychopat, mám k věcem, které se někomu takovému líbí, velmi rezervovaný postoj.

Myslím, že takto tam popsán nebyl, ačkoliv to v tom lze vidět (jako ostatně cokoliv; a není to nezbytně špatně).

Slovo "bohulibá" jsem použil automaticky, bez přemýšlení. Radši si tam dosaďte "státulibá", stát je taky leckde popsán jako zmetek :-) Dokonce skoro všichni představitelé státu tvrdí, že stát dělá spoustu věcí špatně a škodí (a že kdyby se to nechalo jen na nich, to by to jinak vypadalo).

Proc se to cele bere tak doslovne? Je tam popsan obecny princip: Kdyz nebudes jednat v souladu s Radem(nepokouset se ho nejak menit), budes nakopan do kuli(treba dostanes raka), ,
Takhle nejak jednoznacne obecne bychom si meli definovat napr levici a pravici-jinak hadky o detailech nikdy neskonci(viz vcera proti Cigimu). A pomaloucku tu budeme mit prokuratorsko-policejni stat, kde babisi saji dotace

Vase predstava, ze ony dve stovky chorych mozku jsou nejchudsimi zamestatnci, je tedy prinejmensim sverazna.

Svéráznost mých představ bledne závistí před svérázností Vaší schopnosti číst mezi řádky a to dokonce mezi těmi, které v textu vůbec nejsou :-)

No, je-li ta druha prima rec z posice statu, je to jeste absurdnejsi (z cehoz jsem Vas nechtel podezrivat). Minimalni mzda se nabidek zamestnancu netyka ani v nejmensim.

WOOT???
Minimalni mzda se nabidek zamestnancu tyka zcela zasadne.

Kdepak, minimální mzda se nabídek zaměstnanců nabízejících práci levněji opravdu netýká. Přece když něco neexistuje nemůže se toho něco týkat. A takové nabídky neexistují, protože je přece zákonem zakázáno, aby existovaly. Prostě klasická poslanecká "logika". :-)

Při zločinech se používají občas zbraně, proto když zbraně zakážeme, nebudou zločiny.
Při požárech se občas používají hasící přístroje, proto když hasičáky zakážeme, nebudou požáry.
Při hledání práce jsou někteří nezaměstnaní ochotní přijmout práci za míň než je zákonem nařízená minimální mzda. Proto když to zakážeme, nebude nezaměstnanost.

Že je to všechno pitomost? No to je, ale co má být. Hlavně že jako poslanec vykazuji činnost a budu u korýtka i další čtyři roky.

Dik, ze jste se me zastal, ale tudy asi cesta nevede. To uz se pry zkouselo.

Tak jasne, je mozny, ze jsem neco zasadniho prehlidl. A v cempakze tedy?

Samozřejmě týká. Nabízím svou práci za nějakých podmínek a minimální mzda mi tyto podmínky může omezit. Toku už říkám "týkání se".

*Tomu

Samozrejme netyka. Pokud nechcete zahrat nejakou etydku na tema vse souvisi se vsim, tak "se tyka" zhruba stejne jako maximalka v obci ci aktualni rosny bod - nijak.

Nic na vás nehraju, podle mě týká, dokonce mnohem víc než rosný bod.

Dobra, a v cem myslite, ze se toto narizeni (jakesi povinnosti zamestnavatelum) dotkne moznosti nabidek zamestnancu? Maji tito snad neco zakazano, prikazano, omezeno? Medle mohu stale prijit - uplne stejne jako predtim - s nabidkou "gadzo, za flasu palenky budzem robit, robit, robit...".

Dobra, a v cem myslite, ze se toto narizeni (jakesi povinnosti zamestnavatelum) dotkne moznosti nabidek zamestnancu?
Například v tom, že s nabídkou, se kterou by bez státního zásahu pochodili, takhle nepochodí.

Aha, rozumim. Mozna jsem se mel driv zminit, ze nestojim o nejakou etydku na tema vse souvisi se vsim. Fskutecnosti se minimalni mzda tyka predevsim dlasku a jinych tukanu, jiz krajinou zevlujicimi nezamestnanymi byvaji nemalo ruseni.

Něco takového už jste výše zmínil, vy malý popleto :-)

Pak je ovsem skoda, ze jste si to neprecetl hned napoprve, Vy maly necito. Ci nepochopil, Vy maly nechopo. :)

Račte si prosím všimnouti smajlíku v mém výše uvedeném příspěvku. Problém na který se pz100000 snaží upozornit je v tom, že mezi "nabízet" a "úspěšně nabízet" je přece jen rozdíl. Co je potenciálnímu zaměstnanci platná jeho nabídka, když druhá strana (zaměstnavatel) má zákonem zakázáno takovou nabídku akceptovat. Zákon zařízl tuto směnu na straně poptávky. A když není poptávka, nemá moc smyslu namáhat se s nabídkou. Připouštím, že jsem to mohl v příspěvku výše rozepsat podrobněji a věta by tak zněla "A takové nabídky neexistují, protože je přece zákonem zakázáno, aby takové nabídky byly poptávány resp. přijímány a proto nemá ani smysl, aby takové nabídky existovaly."
Řešením samozřejmě je domluvit se na práci "načerno". Jenže na to ne každý kvůli (opět státem působeným) rizikům potíží přistoupí.

Díky, už jsem to pochopil :-)

Hezký příklad, ale zaměstnanci kterých se minimáln mzda týká, do toho nemají de facto co mluvit.

Jinak kartel by měl být vlastně OK, kdyby si ho prosadily svobodné subjekty, ne? Alespoň v hontenoné anarchii.

zaměstnanci kterých se minimáln mzda týká, do toho nemají de facto co mluvit
Bohužel nemají. Pokud by se nedej bože chtěli se zaměstnavatelem oboustranně dohodnout, že "to udělají levněji", mají smůlu, nemůžou.
Pro kartel v hontenoné anarchii vizte http://ankap.urza.cz/index.php?action=branch&id=23

Ale můžou. Napíše se méně hodin a je to.

A nebo lze také pracovat zcela zdarma,
v rámci akce Z (zkratka pro zadara)
kdy se za socialismu stavěli školky, kulturáky, koiupáky, sámošky, hospody apd.

Von to zas až takovej rozdíl mezi minimální mzdou a zadara ani není...

Vono by asi bylo správné, kdy by ti bohatší zaměsnanci takto pěkně pomohli těm firmám, co platěj minimální mzdu,
a šli pro ně dělat zadara,
aspon by ti sráči co nemaj pro své zaměstnance více než tu minimální mzdu
měli z vostudy kabát....

Až se dostaneme k moci my uvědomnělí komunisté,
zavedeme ještě maximální mzdu,
to abychom do té anarchistické společnosti vstoupili i jako společnost beztřídní,

nebot spíše projde velbloud uchem jehly, nežli boháč do komunistického království....

To je bohulibé, jak si můžete nastudovat v Bibli....

A jako výraz avantgardy a pokroku bude tato maximální mzda stanovena nominálně menší než bude minimální mzda a k tomu se ještě přidá povinnost každého žadatele zaměstnat. Tím bude úsilí o kriminalizaci podnikání úspěšně završeno, protože ať už zaměstnavatel udělá cokoli, poruší tím jeden z těchto tří zákonů a bude muset platit tučnou pokutu nebo mu bude rovnou veškerý majetek zabaven a dotyčný zločinec bude poslán na galeje. Prostě zdroje jsou.

No ale ono to jinak nejde,
nebot většina lidí jsou ignoranti s IQ pampelišky,

takže netuší, že přirozená spontánní činnost je bez pocitu konatelství, bez zaměření na cíl či odměnu
a bez pocitu vlastnictví...

Takže je to třeba kriminalizovat, podobně jako činila dříve církev katolická se smrtelnými hříchy...

PS.
Čínští soudruzi již dávno budují rozvinutou kapitalisticko-komunistickou společnost,
postavenou na základech taoismu,
kde každá činnost je doplněna svým opozitem, čili antonymem,
což je známý pojem WU WEI,
konání bez konání, dosahování bez dosahování, vlastnění bez vlastnění, akce bez akce apd.

Je ovšem třeba toto nezaměnovat se známým stavem "utopení se v činnosti" jenž propagoval Mihaly Csikszentmihályi
a nazýval to proudění

PS.
Stačilo mírně zrevidovat Marxovo učení,
z nesmiřitelných protikladů udělat pravý opak, tedy doplnující se protiklady,
což se částečně stalo již v 89 roce, kdy se z komunistů stali kapitalisté,
ted už jen zbývá udělat opět z kapitalistů komunisty jako v roce 48

Minimální mzda ani její zrušení neřeší problémy zaměstnanců. Podniky je třeba vyvlastnit, aby mohli sloužit všem, nejen úzké skupině společnosti.

Všem říkáte ???
No tak v tom případě do toho spadá i ta úzká skupina zaměstnavatelů,
takže
pokud nechcete používat násilí a říkáte všem,
musíte počkat až to vyvlastnění provedou sami vlastnici, tedy ti zaměstnavatelé...

Vono se vždy argumentuje všeobecným dobrem,
ale povětšinou to znamená nakopat nějakou tu menšinu ve jménu všeho pěkně do prdele

Minimální mzda ani její zrušení neřeší problémy zaměstnanců.
Souhlasím.

Podniky je třeba vyvlastnit, aby mohli sloužit všem, nejen úzké skupině společnosti.
To má zaměstnancům nějak pomoci?

Pán je troll nebo komunista?

Pokud pán podporuje vyvlastňování podniků, měl by se poohlédnout v KLDR, kam to vede, nebo lépe ve Venezuele, tam je finální dějství socialismu vidět v přímém přenosu.
Vyvlastnění podniků pracující poškodí hned dvakrát: Poprvé, když lepší práci a vyšší mzdy dostanou kamarádi a rodinní příslušníci nomenklaturních kádrů a po řadě let podruhé, až podnik zkrachuje pod tlakem nemožnosti ekonomické kalkulace za socialismu.
Podniky slouží všem, dokud jsou v rukou svých právoplatných majitelů; po znárodnění začnou disproporčně více sloužit nomenklaturním kádrům, dokud nebudou zruinovány a projedena podstata... případně zpět zprivatisovány, aby je soukromý vlastník uvedl do pořádku.