Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

No, ale to samé se přece nedá říct u té ceny!

Hele ted děláte trochu blbce ze sebe... na otázku kolik je hodin samozřejmě nejde odpovědět ano/ne. Na to, co jsem položil já by to mělo byr pomerne snadné
Ale jak říkám, zkuste to klidně rozvezt.

Hlavně mám pocit, že už jste na to i odpovídal, takže to je jen pro rekapitulaci

Myslim, ze spíše k tomu že "matematika musí být povina" což je i naznaceno v nadpise

Spíš je ta cena nezávislá od toho, co je kde napsané. Chcete říct, že když bude vedle teploměru na cedulce napsaná teplota která ale nebude pravdivá, tak to co je na cedulce je objektivní?

A však proč by tambmeli být jen dvě proměnné?

Ale je závislá od toho kdo ju urcol. Cize je subjektivna.


Ano, to číslo je objektivně pozorovano....

Že je vychova na hovno nikde nepíšu!

vy myslíte, že rodice nezneuzivaji moc ve vztahu k dítěti?

vždyť ta vaše definice manipulace na tu výchovu presne sedí. :)

Na cenovce vidí cenu, která byla subjektivne určena, tedy je subjektivni. A řeknou si, to je subjektivne vysoka cena. Jdu jinam

A jak byste to teda řešil? Oba případy... ;)

Ono se to vždycky nějak nauci. Nelze aby se to nenaučilo. Takže se to nauci bud jenom dobře nebo špatně. (I v pralese kdyby žilo samo se to nějak naučí....)

btw hlavne ze Vy nemáte potřebu na vsechno reagovat :D

výchova je tedy vždy manipulace, jestli je to dobře nebo spatně nechám na uvážení každého

Hrošíkova poznámka pod čarou k Urzově poznámce pod čarou: rozdíl je právě v tom jestli je to mým cílem někoho formovat/vychovávat, pak je to manipulace. pokud mě někdo kopíruje bez mého vědomí a záměru, tak to samozřejmě manipulace není. ale to pak nejdu příkladem ale pouze jsem příkladem (ani o tom nemusím vědět)

a zamyslela jste se někdy nad tím, co absolutně nechápete? jinak já s vámi souhlasím ale snažím se zároveň i chápat, že by to mohlo být jinak...

"... může rozvíjet"

když chcete někoho chytat za slovíčko, tak si to nejdřív pořádně přečtěte... ostatní myšlenku pochopili

"cenu určuje predajca subjektívne a arbitrárne" - to jsou vase slova, tak myslím, že nemá cenu se k tomu dál vracet

a to vadí proč?

pokud vám někdo budu nutit jíst kapustitčku, budete k ní mít odpor. to ale neznamená že k ní nebudete mít odpor ikdyž vám ji nutit nebude.

nonA přece také může vézt k B, pročby ne? (viz kapustička)

myslím, že obecně jsou výsledky svobodných škol lepší než běžných. akorát těch věcí, co se učíte je přehršel a těžko se to testuje. takže ano, můžete mi říci, že to nemohu dokázat. stejně jako vy nemůžete dokázat opak.

ne, nechápu. a stále jste mi neodpověděl, jak se cena tedy stanovuje, případně, jak se měří. (vidíte, já jsem schopen otázku zopakovat, pokud chci odpověď, přije mi to efektivneji nez nadavky) pokud ji stanovuje člověk na základě svého názoru, tak z toho vyplívá, že je subjektivní.

samozřejmě se bavím o hmotnosti konkrétního jablka. jeho hmotnost už není o domluvě, ale je jeho vlastností a je měřitelná, nezávislá na názoru...

jaká se subjektivní cena? no to záleží na tom subjektu. pro mě to může být subjektivně 9kč, pro vás subjektivně 10kč. (subjektivní znamená, že to pro každého může být něco jiného) a je to stále to samé jablko se stejnou hmotností. ale jaká je ta objektivní cena? Norbert to pochopil...

"jaka je objektivni delka tramu v tramvaji, kdyz mas k disposici vsechny merici pristroje sveta?"

objektivne jsme zmeril objektivní délku tramu. a na jinem pristroji jinemu cloveku to vyslo stejne. chcete říct že délka trámu je subjektivní? nic nefikáme, pouze měříme danou věc, která je stejná... teď už nevím jestli si ze mě tropíte šprťouchlata, nebo fakt nevíte, o čem se bavíme...

takže vy tvrdíte že fyzikální veličiny jsou subjektivní ale názory objektivní? hm zajimave :)

ano hovori to o tom, ze je norbert chapavejsi ze Vy :)

užitek je subjektivní? ano/ne
STH vám dává smysl, souhlasíte s ní? ano/ne
cena je subjektivní? ano/ne

myslím, že lze. pokud toho nejste schopen, nedivte se, že jsem zmaten.

no právě, já myslím, že nutit do svobody totiž nelze. svoboda taky může znamenat nezávislost, ale pokud chci být závislí na něčem, nebo na někom.... svobodu musí člověk chtít a nelze vnutit

kritizuje povinné školství. myslím, že automaticky neimplikuje, že svobodné školství je lepší, co se týče matematických znalostí. svobodné školství je svobodné od toho, abychom nikomu nic nenutili, ani testování.

v prvním řádku ukazujete, že tu implikaci chápete a v dalších už v podstatě zase říkáte to samé co jste psal prvně, což ale vypadá že tu implikaci nechápete...

pokud A vede k B, neznamená to, že -A vede k -B

asi by se dalo souhlasit, že výroková logika je každá logika a proto je to nadbytečné slovo, ale běžně se používá tohle spojení

a teď otázka na Vás. myslíte, že budete mít lepší výsledky v něčem, co se chcete učit nebo v něčem, co se nechcete učit?

:DD cenim! :)

:D

1. prosím, nepoučujte mne, co mám dělat.
2. tak si tu výrokovou logiku procvičíme. pokud A implikuje B, tak to ale NEznamena ze B take implikuje A. výrokobá logika je poddoborem logiky.
3. napsal, ze povinná matematika vytváří odpor. ale z toho automatický nevyplývá, že nepovinná vytváří lásku a větší kvalitu (což píšete vy, a proto vás opravuji). vsak on kritizuje to, co rikaji o matematice ucitele. asi v tom nevidim zadny problem...
4.vždyt on ani neříká, že to nemá smysl učit... jen ze mu nepřijde efektivní to ucit povinne. a číst to samozřejmě nemusíte.

no to by sice nevedel. ale ten kamen by tu hmotnost přece aj tak měl, ne? :)

jasne, ty subjektivne veci by neexisotvali a ty objektivne ano. to je presne ten rozdil. dekuji to zkusím na pzooo :) čiže ceny by neexistovali ale hmotnost áno.

vy už jste uznal že je cena subjektivná tak nevím proc se k tomu vracíme

uznávám maximálně, že 9kč má objektivně cenu 9kč :)

vy socialisti nás NUTÍTE už teď skrze stát. prečo by mala být zlá? pretoze sa nechceme nechat okrádat vami?

kdo by mal mocensku prevahu nad kym? kapitalisti nad inymi kapitalistami? a to, ze ma nekdo moc jeste automaticky neznamena, ze chce druhemu ublizovat, ne?

jak mohou být kapitalisti v kapitalisme v mensine? a proc by meli byt zamestnanci ve vetsine? to vubec neni jiste. a kdyz budu zivnostnik ktery treba bude pracovat pro vice kapitalistu tak jsem taky kapitalista, nebo ne? kapitalista neznamená zaměstnavatel. když budu mít svůj obchod a nikoho nezaměstnávat, tak jsem taky kapitalista, ne?

hele ale to co pisete o ankapu není pravda. tak si to napred nastudujde, nez to zacnete kritizovat... princip ankapu ze respekt k osobnímu vlastnictví... nevím, proc s tím máte problém. ze se nechceme nechat nadále okrádat státem... jen nechceme abyste nám NUTIL štát. my vám opravdu nic NENUTÍME. dá se NUTIT svoboda? :)

pred cím konkrétne potřebujete chránint? pred tim ze vám MOZNÁ neprodají vodu? tak vám ji prodá nekdo jiný, ne? a jak jsem říkal, nejspís vám ji prodají, kdyz budou chtít vaše peníze. je to naopak, my poztřebujeme CHRÁNIT před vámi, protože vy si myslíte, že máte na moji vodu nárok, že vám ji MUSÍM prodat.

a akoze nezomrete od hladu, ked v soucanostni drzi potrvainy v rukou kapitalisti?

proc mylsíte ze by lekari neboli aj v ankape? hypokratova prisaha sa nesklada v cesku ani ne slovensku mimochodom, ale je to stejne nejaky skor nabozensky slub, takze to moze byt aj v ankape. prečo nie.

nemozem byt bez statneho obcanstva. musim byt obcanom nejakeho statu. chcem byt bez statu/bez obcanstva. stat mi to zakazuje a nuti ma platit za veci ktore nevyuzivam.

v com je hlupa? zatim jste povedal jenom ze nas chcete NASILIM NUTIT zajistovat vam uricte sluzby. v cem je to hlupe, ked to nechceme?

stát brání me , zbavit sa obcanstva a nuti ma platit dne a socialne a zdravotne... mozem utiect iba k inemu "otrokarovi"

lide, ktory chcu mat pozitivne prava pouzivaji NASILI. lide ktory jim je jen neposkytuju nepouzivaji nasili... jen nechcu na sebe nechat pachat nasili. to že vám odmítnu prodat rohlík přece není násilí... ?

nikde na svete není čistý kapitalismus, tolik zamestnancu je tam prave kvoli statu, ne kvoli kapitalismu.... lebo nemozete ist len tak na volnu nohu, stale musite platit zdravotne a tie dalsi chujoviny

aha dobre. ja to chapu tak, ze cierny pasazer je ten, kdo vyuziva sluzbu za kteru nezaplatil. nebo zaplatit o vela menej ako ostatni... aka je teda vasa definicia a aky by bylo teda cierny pasazery v ankape? ako by mohli v ankape vyuzivat sluzbu za kteru nezaplatili?

sebrat ludom pozitivne prava znamena prestat im poskytovat uricte veci zdarma... nerozumim, co je na tom spatne

to je presne o tom ciernom pasazerovi. on si tez mysli, ze ma pozitivne pravo na to, jet vlakem. ale jelikoz nezaplatil, toto pravo mu zobereme. to je v poriadku, nie?

hele, me nebaví si to hledat v diskuzi zpětně... a navíc se mi pletete s norbertem.

ale mám pocit, že jste to psal, tak prosím o potvrzení nebo vyvrácení, jestli tedy chcete diskutovat dál...

užitek je subjektivní? ano/ne
STH vám dává smysl, souhlasíte s ní? ano/ne
cena je subjektivní? ano/ne

42 čeho? a jak mi to můžete dokázat? na kterém přístroji jste to změřil? proč mám věřit, že je to objektivní a ne pouze váš subjektivní názor?
chápete, že hmotnost jablka nezávisí na naší domluvě, ale cena ano? (pokud mi to chcete prodat) chápete ten rozdíl?

no vsak subjektivní = jen muj názor.... takže tam nevidím problém

nevím co je tram v tramvaji, ale to je celkem jedno. to změřim přístrojem. klidně raději desetip řístorji, abych si byl jist a mám objektivní délku. a kdžy přijdete vy se svým přístrojem, tak vám vyjde to samé.

btw. norbetr uz to pochopil ;)

jenomže dvoukilový kámen byl měl 2kg i bez toho, aby vůbec lidi existovali... ale jakou má cenu? kdo ji určí?

takže cena je subjektivní, uf, konečně! děkuji, ale byla to fuška... :)

jasně suma za kterou byla realizovaná transakci může být jiná, než ta, která je napsaná. ale pokud dostanete účtenku, tak je napsaná ta cena tam, to už je jedno ne...

supr, děkuji

s tím souhlasím. a jelikož tam musíme mít ty lidi, kterí o cene rozhodli, tak je to subjektivní. je to dle jejich názoru a není to na nich nezávislé :) TADÁÁÁÁÁ