Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Já si především myslim, že nic jako objektivní realita neexistuje.

Pokud ano, tak by me zajímalo, jak to poznáte.

Takže vy taky tvrdíte ze cena je objektivní? Proč tedy v každém obchodě stojí stejná věc jinak a mění se to v čase?

Takže tvrdíte že skutečným vlastníkem vsech pozemku je nějaký stát a majitele jsou pouze nájemníci?

Chápete, že to je otázka morálky? A ne toho, co bylo dřív?

jak se objektivně stanovuje objektivní hodnota?

proč by měl existovat základní respekt k majetku druhých lidí?

třeba proto, že ty pravidla vznikla až potom co, jsem si ten pozemek koupil a neodsouhlasil jsem je a nikomu tím neubližuji

nějak se mi plete nájomca a majitel toho bytu. a proč by ty stejné pravidla měli platit automaticky i na dědice? pokud to bude ve smlouvě, tak klidně, ale nevím proč by to mělo být paušální?

a proč by ne mém pozemku měli platit nějaká pravidla, která jsem si s nikým nedohodl?

a jak se taková objektivní hodnota prosím stanovuje?

jo to me taky :)

tak je to samozřejmě z STH :D

ano, změřené hodnoty např. na teploměru jsou něco jiného něž hodnota v ekonomii. ale mě z toho proste vychází, že pokud je pro mě nějaká věc hodnotná, tak je zároveň užitečná, obojí je subjektivní a pak teda hodnota té věci = užitek té věci (a ne objektivní vlastnost jak říká norbertek)

hodnoty odečtené z teploměru - to má úplně jiný význam, z kontextu. a neplatí tam, že ty věci, co jste psal jsou to stejné, ale že se pojem "hodnota" používá pro různé, odlišné věci (takových slov je víc). nic méně, jsem přesvědčen, že s norbertkem se bavíme především o užitku a jeho případné subjektivitě a o hodnotě nemluvíme (jasně, pro mě to je to samé)

chápu o co jde s norbertkem. ale tak nějak se v rámci toho ujišťuji, že 6ti letému dítěti to budu umět vysvětlit dobře :)

hm, tak jo :)

a však proč pořád chcete, aby se nařizovalo něco plošně všem? ty dohody přece mohou být i mezi menším počtem lidí nebo mezi dvěma...

a na "všeobecně platných" pravidlech je dobré se domluvit a ne je svévolně nařizovat

s tím se vlastně dá souhlasit :)

vlastnictví, jako koncept, existovalo dříve než zákony. z jakého titulu se tedy zákony nad vlastnictví povyšují?

pokud k tomu nepoužije násilí, tak ano, prospívá

ano to je rozdíl mezi námi. máte zákony nad morálkou, já to mám naopak.

jak je to v realitě předpokládám určujete Vy... ;)

tak zatim mame 1) muj 2) wiki 3) ankap a vsechny dosli k temuz, nezavisle na sobě. jestli máte nějaký lepší, tak sem s ním

asi ;)

já jsem pojem "dědičný převoditelný pronájem" v životě neslyšel a moc nevím, co si pod tím mám představit. ani to nelze vygooglovat...

pojem vlastnictví vnímám celý život stejně a ankapácké vlastnictví je (náhodou) stejné s tím, jak to vnímám já.

a jak už jsem psal, vlastnictví existovalo dřív než stát. (pokud bude tvrdit, že ne, pak na každém pozemku má jeho majitel stát. což jsem ochoten připustit)

ok. ja to fakt rad uznam, asi to jen nevidim :)

Užitek (anglicky utility) jako ekonomický pojem označuje subjektivní pocit uspokojení plynoucí ze spotřeby statků.

Hodnota je určena významem, který individuální jedinec klade na zboží a čerpání výhod z koupených služeb pro dosažení svých požadovaných cílů.

Jako fajn, jsem ochoten uznat ze muze byt objektivni hodnota (ta ale pak musi byt meritelna nezavisle na pozorovateli, což teda uřčitě nepůjde stanovovat v korunách jak si myslí norbertek) a pak můžeme mít subjektivní hodnotu, což by se pak medle rovnalo tomu užitku.

problem je v tom že norbertek trvdi, že i užitek je objektivní :D

souhlasím s Vámi tedy, že hodnota je příliš obecné slovo a bez přídavného jména je velmi matoucí, co znamená. v tom ovšem náš sport s norbertkem netkvěl (bohužel)

co je na tom smutného?

jenom bych rád podotkl, že vzácnost není to samé jako poptávka

a není to jedno?

spíše ankapácké vlastnictví odpovídá wiki. ale vlastně ankap existoval před wiki, a wiki zřejmě moc nevědělo o ankape, takže to je náhoda, že dva myšlenkové koncepty došli k témuž?

úplně nevím co znamená dědičný pronájem??

btw koncept vlastnictví existoval před státy....

říkám, jak je to podle mě. je možné, že vy to máte naopak

takze je to jazykovy problem.

Ok to zni fer. Pak tedy obecná definice a morálka mají přednost před zákonem.

Vždyť jste sám řekl že jsou ty definice různé...

V české je ta subjektivita

To jsem samozřejmě během této debaty
nekolikrat udělal...

Nějak mi uniká, v čem máme spor tentokrát?