Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Aha. Nepochopil (já). :-)

To není odpor k autonomním (nejen) vozům. Je to odpor proti uspořádání "prostoru", ve kterém je člověk "doplňkem" automatizovaného světa. Viděl jste např. někdy "Moderní svět" od Chaplina? Já si myslím, že jsou lidi, kterým by se takový svět líbil. Já jsem ale člověk, který na dovču jede radši pod stan nebo dokonce pod širák. Který přímo miluje nedokonalost světa, kde člověk je jeho podstatou a technika mu život pouze usnadňuje. Takový svět mně osobně připadá príjemný. Ano. Mám doma automatickou pračku, myčku nádobí, momentálně si vybírám automatický mop. Ale fakt bych se odstěhoval do města, kde klidně ať jezdí automatické "uber"taxíky, ale celkově je město postaveno pro lidi, kteří jej chtějí používat a ne pro lidi, kteří se v něm chtějí "nechat obsluhovat" automaty. Taková automatizovaná města zase budou vhodná pro jiné. Stejně jako jiným vyhovuje all inkluziv dovolená v hotelu.

To je vtip nebo snaha napodobit pézetko nebo Géčko?

Hm, no to je otázka. Něco to má do sebe, co píšete. V takovém případě se radši odstěhuju do města, které jeho developer postavil pro lidi, a ne pro nějaké automatické neosobní krámy. To riziko smrti samrťoucí, které mi hrozí od člověka, zatímco naprogramovaný krám by mě líp viděl a líp respektoval, mi za to bude stát.

Autonomní dopravní prostředky nebudou moci nikdy zcela spolehlivě fungovat v prostředí, kde existuje něco tak spontánního, nepredikovatelného a tudíž nezprogramovatelného, jako je svobodně se pohybující jedinec. Který během okamžiku může zcela radikálně a z hlediska jakkoli sofistikovaného softwearu naprosto nesmyslně změnit svůj záměr a tedy i pohyb. Čidla by dostávala od okolí, kde se svobodně pohybují jedinci naprosto (z pohledu softwearu) debilní informace. Např. člověk, klterý se mimoděk zastaví na chodníku, otočí se do jízdní dráhy, protože si chce přes mi měco prohlédnout. S řidičem mohu být při pohybu v prostoru v očním kontaktu. Osobně se nechci pohybovat v prostoru plném neosobních strojů.

A jak tedy víte, o čem píšu...??? :-O

Číst? Já snad napsal číst? Milej zlatej. To není beletrie. Já to začal studovat. Přesně jak jsem napsal. S tužkou v ruce a štosem papírů. A jedním listem A4 po obou stranách ve dvou sloupcích popsaném námitkami, o kterých mi dopředu bylo "jasné", že ta hovadina - ancap - na ně nemůže mít odpověď. Naopak jsem záměrně hledal nekonzistence (a nenacházel), zamlčování (a nenacházel), zjevné rozpory s exaktními vědami (a nenacházel)... Vůbec mi nešlo o to stát se libertariánem. Ke své "smůle" jsem nakonec pod několikaměsíčním studiu ty odpovědi našel. Samozřejmě jsem měl otevřeno několik věcí najednou a musel hledat všude možně. Nikdo (ani Urza) nepíše texty tak, aby v jedné kapitole na nějaké téma odpověděl na konkrétní otázky nějakému Fialovi.

Čekal jsem tuhle hru na city. Člověk, který se spolehne na státní průběžné penzijní letadlo se svým zabezpečením na stáří je jednak trouba a jednak skutečně vyžírka. Jakkoli to zní hrůzostrašně, je to tak. Nebudu to moc víc rozebírat, protože hrůzostrašnost celé téhle etatistické pasti je dost morbidní. Mí rodiče si sice o starobní důchod zažádali (když už je stát desetiletí okrádal), ale dokázali se zabezpečit zcela vlastními prostředky a ještě jsem po mámě z toho zdědil nemalou korunu, an nebyla blbá a utrácela z toho s rozvahou. Táta vlastně živnostničil až do své smrti.

Nějak Vám hapruje to, že důchodci měli platit daně na moje mládí a já v důchodu žít z daní... Jinak naprosto nepředpokládám, že bych ve stáří žil z průběžného důchodového letadla. Jednak jakkoli je mi nad pade, tak mém v důchodovém věku, který stát libovolně arbitrárně určí (reálně cca za 20-25 let) nebude ten systém fungovat a jednak nemám v úmyslu sám být vyžírkou.

No to jsou závažné problémy. Beze srandy. Ještě že je k dipozici rozsáhlá libertariánská literatura, webovky např. mises.cz nebo bawerk.eu a přímo zde na Stokách lze celkem jednoduše dohledat přednášky, které na nejrůznější témata pořádal v PP Urza. Jenže když ono tohle všechno prostudovat, tzn. s tužkou a papírem v ruce, dělat si výpisky, poznámky, vracet se k jednotlivým tématům/odstavcům/kapitolám/statím/..., jak co spolu souvisí, protože v jedné přednášce/v jednom textu není odpověď zevrubně na úplně všechno, na co si člověk vzpomene. Skládat dohromady jednotlivé informace z různých zdrojů, nejen libertariánských, hledat pomocnou ruku u nejrůznějších vědních = exaktních oborů, hledat nekonzistentnosti, jsou-li jaké, jak u libertariánů, tak u těch zdrojů. To uznávám, že je "sranda" na měsíce a měsíce. Ale proč to dělat, když ono je jednodušší psát blbiny v nějaké internetové diskusi.

Co čekáte? Že Vám tady někdo napíše dvě věty holé rozvité + jedno souvětí a všechno bude rázem nad slunce jasné? Nebo že Vám tady někdo v diskusi spatra vysmahne vysvětlení téhle Vaší námitky v rozsahu dvaceti stránek strojopisu? Nebo snad ano?! Pak to zjevně děláte jako schválnost, protože víte, že jedno ani druhé není možné.

Darmožrouti jsou všichni, kteří jsou zaměstnanci státu, pracují ve firmách živených ze státního rozpočtu nebo žijí z nějaké části státního rozpočtu = všichni dostávají peníze ukradené daňovým poplatníkům, nikoli dobrovolně platícím zákazníkem. Jen malá část z nich by našla uplatnění ve styku s tím zákazníkem. V tzv. soukromém sektoru pracuje cca 3 mil lidí. Ne všichni v tzv. soukromém sektoru pracují pro dobrovolně platícího zákazníka, který produkt/službu kupuje proto, že se tak rozhodl zcela sám od sebe. Nějaký podíl je těch, kteří vytvářejí nepotřebná hovna typu EET, autolékárničky apod. (a že těchhle exkrementů je!), případně žijí z peněz nakradených daňovým poplatníkům tak, že pracují na státních zakázkách. Ti + všichni výše jmenovaní ostatní jsou pro mě darmožrouti. Dopadnou přesně tak, jak si to můžete přečíst o Venezuelanech. Pokud tedy tito jedinci svázali svou existenci beze zbytku se státem.

Prosím???!!! Zbláznil jste se? Čtete to, co píšu, nebo máte jen zvrácenou radost z toho, když můžete někoho srát svými lžemi???

Pan Fiala používá tzv. silných slov proto, protože podobné svině jen jemu kurví život už přes půl století a před tím zkurvili život generaci jeho rodičů a prarodičů, jen co sám pamatuje. Je už zhnusen tímto zvráceným světem, ve kterém je možno relativizovat úplně všechno, včetně výsledků lidské práce. Ve kterém je možno prostou lidskou práci (třeba zedničinu, zahradničení a podobně) prohlásit za nelegální trestuhodnou činnost! Obávám se, že i tomu Hitlerovi bylo celkem jedno, jestli nějaký árijský nádeník (nádeník není nic pejorativního!) někomu něco stavěl nebo se staral o zahradu/pole a neplatil z toho státu daň. Rozdíl mezi německými hitlerovskými nácky a těmihle sviněmi je pouze v rekvizitách a grafických symbolech které používají. Není možno poukazovat ani na to, že dnes neorganizují nejrůznější "převýchovné" tábory. Páchají zase jiná svinstva na svých územích, která si s koncentráky moc nezadají. Troufnu si tvrdit, že hitlerovské Německo bylo pro Němce svobodnějším a uvolněnějším prostorem, než je vším možným i nemožným sešněrovaná demokratická Evropská Unie pro Evropany. Tak daleko to etatisti dopracovali. Nedivte se, že toho mám plné zuby a čas od času mi ujede klávesnice.

Buďte bez obav. Nemám nejmenšího úmyslu věnovat mrť svého úsilí na ničení státu. Dokážete to etatisti se svými "autobusáky" sami. Kruté bude pro vás etatisty to, až se ukáže, kolik zbytečných na zlodějský státní cecek přímo nebo zprostředkovaně přisátých budižkničemů, ve společnosti existuje. Je jich zhruba 70-80%... Ne že bych se z toho radoval. Ona to nebude v ten okamžik prča ani pro ten zbytek produktivních, ale já jen pokrčím rameny. Nikdo nikomu z vás etatistů nenutí svázat svou existenci s dekadentním státismem. Sami jste si to vybrali.

Obávám se, že to není neschopnost komunikace. Jsou dvě možnosti:

1)Je to záměr a schválnost. Poznal jsem osobně takového člověka, který měl zvrácené potešení z toho, když mohl svým záměrným "subjektivním" kroucením něco zničit.

2)Je to hnus. Odporné lidské odpadky, neuznávající nic, dokonce ani lidskou práci a její výsledky ne! I to jsou schopni učinit předmětem diskuse, kdo že vlastně má na tento výsledek právo, krom toho, kdo práci odvedl.

Vy víte, jak lev, jelen ... chápou své vzájemné interakce? "Mručel" jste s nimi o tom, že tak bezpečně víte, že to je zrovna BOJ? Že člověku se to tak jeví? No člověk vstupuje do interakcí jiným způsobem, protože má k dispozici jiné výrazové a komunikační prostředky.

Víte sám, že lžete. Není to ano zajímavé ani vtipné.

No a já Vám nějak bráním, abyste si s těmi, kdo o něj stojí, jej provozovali? Jakými slovy popíšeme to, že Vy a já chceme něco naprosto odlišného, co nemá průnik, je jedno. Jediným řešením je nechat toho druhého, aby si svůj život zařídil po svém. Já Vás nebudu "NUTIT" do spolupráce s nestátními nebo státem neregulovanými subjekty. Nebudu Vám bránit ve spolupráci s nimi, ale nutit Vás nebudu. Jste schopen opačně téhož jednoduchého jednání vůči mně?

Jak se jim do toho serou??? Tím, že chtějí NA SVÉM A ZA SVÉ provozovat něco jinak?

Blablabla. Přestaňte etatisti vnucovat někomu svou jedinou možnou státníma zákonama naoktrojovanou formu zdravotnictví (nebo čehokoli) a pak nebudete muset chodit po světě s pláčem, že s někým musíte spolupracovat. Což samozřejmě nevylučuje, abyste takové formy regulovaných kooperací mohli nabízet jako jednu z variant na volném a svobodném trhu.

Sračka. Víte to sám. Jen si myslíte, že jste zajímavej. Leda trapnej.

Co to zase kecáte???

Co lžete!!! Ať si ho ti, co ho chtějí, NA SVÉNM A ZA SVÉ klidně provozují. 1.000.000x to tady bylo napsáno. Četl jste to tu 1.000.000x. Tak proč máte potřebu lhát? Myslíte, že tím Vaše příspěvky získají na zajímavosti?

Se zlodějem škoda dalších slov.

????
Tomu nerozumímn a ani rozumět nechci. A nemám nejmenší důvod ani chuť diskutovat s nehoráznými nechutnými sviněmi, které si neváží lidské práce a její výsledky chtějí relativizovat svými zvrácenými "námitkami". Viz holocaust např.

Jděte s tím do prdele Vy i to hovado "G".

Ve svém bytě podle jeho vůle???!!!

Pakliže se proti mé vůli budete chtít vlámat do mého bytu tak beze vší pochyby ano.

Nevím co je nejlepšího na tom, zrušit násilím určité skupině lidí jejich způsob např. zabezpečení zdravotnického servisu. To je opravdu paráda zničit jim to, co budovali společnýma silama. Je-li to pro Vás to nejlepší možné, tak si to račte vetknout za klobouk. Pro mě je to hnus smrdutej.

Právě v demokracii na to žádnou většinu vůbec nepotřebuju. Stačí 20% (!!!) lidí zblbnout koblihou, gulášem nebo buřtem a všech ostatních 80% má vymalováno.

Moje hranice například začíná dveřmi mého bytu. Ta hranice vznikla mou prací. O této hranici nehodlám vůbec s nikým vést diskusi. Až k ní Vás budu ostrakizovat. Při snaze o překročení té hranice proti mé vůli, která je vyznačena těmi dveřmi, Vás zabiju. V současné době sice ne, protože stát nad agresory drží ochranou ruku, ale pokud toto nechápete nebo nepochopíte, v okamžiku zhroucení státu dlouho nepřežijete.

Já chápu tuhle námitku. Já chápu postoj etatisty. Já jím sám byl. Jenže i z téhle pozice může etatista vést rozhovor. Vyloučeno to není. Jak jsem tedy já pochopil Keynesovi teorie, RŠ, marxismus, ancap apod.? Tak, že jsem přišel na diskusní fórum a tam začal bez znalosti věci blejt hovna...? Asi ne.

Já naopak tvrdím, že jsou věci, kde se lidé nedohodnou a budou si násilím vymát svou pozici.

Ano, to jste přesně Vy. Nechutný násilnický dobytek. Moje představa je ta, že když se nedohodnem, tak se navzájem necháme na pokoji. Já poznám hranici, co je moje a kde/u čeho tedy ještě můžu vymáhat svou pozici. Já dokonce nechám na pokoji i nějaké posr... duševní lživlastnictví, protože nemám sebemenší důvod k tomu, abych utrácel náklady obětované příležitosti s jakýmkoli pakem právě tímto způsobem. Na volném trhu naleznu dost příležitostí, jak uspokojit svou potřebu, aniž bych musel jakkoli třeba i zprostředkovaně zasahovat do cizích i vylhaných práv.

Já nemám potřebu ani důvod platit daně. Mě by bylo úplně jedno, jstli si někdo svoje vlastní potřeby opatřuje prostřednictvím nějaké daně. Já ale nic takového nepotřebuju. Proč bych se tedy měl o daních domlouvat? To přeci nedává smysl.

Bohužel ti noví lidi na Stokách nemají zbla zájem na nějaké rozumné diskusi. Mají zájem pouze zašlapat druhé do země a za jakoukoli cenu, i třeba násilím, prosadit právě ten svůj názor. Už léta čekám, kdy přijde někdo se zcela rozdílnou představou o uspořádání svého života a já se sním domluvím na tom, že si ty své životy zařídíme každý podle svého a případně můžeme někdy zakooperovat. Zatím se setkávám s blázny, kteří to staví - buď po jeho nebo po mém. Což je bohužel v rozhovoru se mnou poněkud mimoběžné a tím pádem k ničemu nevedoucí.