Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Můžete si klidně dál nalhávat, že jsou to hodní altruističtí strejdové, ale pravdou se to tím nestane.

Komu?

Náklady jsou schválně nesmyslně vysoké, protože jsou nesmyslně vysoké nároky. Prosadily si to samy farmafirmy jako způsob vyřazení chudší konkurence. Velká část testů je redundantní nebo zcela zbytečná. Spousta testů i syntéz dnes může probíhat na počítači a částečně už dnes pomocí AI. Většina příslušných předpisů vypadá, jako by je vymyslel těžký paranoik, ale když je potřeba vakcína na covid, najednou nejsou potřeba. Testy na vakcíny nebyly nedostatečné, jejich nedostatky a rizika byly farmafirmám dostatečně známé. Testy bežně vyráběných léků jsou mnohokrát naddimenzované, aby je nikdo krom pár zavedených výrobců nemohl zaplatit.

Třeba univerzity, neziskovky, společně financovaná výzkumná centra, dokonce i ten stát, když už je, koneckonců má být pro veřejné blaho a disponuje největším objemem prostředků. Ale tobě to stejně nevysvětlím, škoda, že hrdina Rakušák mlčí jako zařezanej, asi na ty argumenty nemá odpověď.

V tomhle případě ne, tady jde o protikonkurenční opatření a korupci. Lid do toho skoro vůbec nevidí, je to příliš velké, drahé a složité.

Tak to by stát asi neměl mít právo stahovat z distribuce a rušit staré léky (generika) bez patentové ochrany ve prospěch těch s ochranou. Jenže se to úplně běžně děje a je to důsledkem korupce.

To máš tak. Keď si všimneš, aké druhy politikov si ľudia volia vo voľbách (čo je v zásade tiež niečo ako trh), tak uvidíš, že je dopyt po tom, aby štát "chránil ľudí pred nimi samými". A tak kopa regulácií je presne z toho popudu.

Konkurence, konkurence, konkurence. Stát reguluje ceny léků proto, že i jemu dochází, že se mu nevyplatí nechávat své občany odrbávat v této oblasti přespříliš. Smrdí to defenestrací a vidlema.

Vzácnost statku je zde uměle navýšena patentovým právem. Bez něj by vzácnost byla výrazně nižší a tedy i cena. Přesně podle tvojí logiky.

je zajištěn.

Evidentně jste vůbec nepochopil, o co jde. Neexistuje lék, který se nevyplatí vyrábět, pokud je pro něj potenciální odbyt. Problém je, že "levné" léky, tedy ty, kterým vypršela patentová ochrana konkurují novějším, na které se ochrana ještě vztahuje. Farmaceutické firmě se nevyplatí vyrábět lék, který podléhá konkurenci, a naopak se vyplatí vyrábět ten, který jí nepodléhá, i když dělají víceméně to samé. A velmi se vyplatí korupčně prolobovat skrze stát a pojišťovny zrušení starších nechráněných léků, to vše na úkor pacienta. Naprostá většina léků má výrobní cenu maximálně v jednotkách tisíc korun za kilogram, takže pokud je někdo potřebuje, přiměřený zisk

Ps: to, že něco vymyslíš, ti nedává jakékoli právo iniciovat násilí (= donucovat) vuči komukoli druhému.

Objev neopravňuje nikoho k tomu, aby mu stát za peníze vybrané na daních chránil jeho zisky. Konkurenci patentovač nemá díky státnímu donucení, kdy stát násilím vymáhá uměle vykonstruovaná práva. Po zrušení patentového práva by vznikly nové obchodní modely a konkurence by se ohromně zvýšila. Vznikla by spousta menších chemickofarmaceutikých firem. Současné obludné předpisy ohledně testování a zavádění léků (které jde velmi snadno přehlédnout, když se chce viz covid vakcíny) nejsou produktem státních úředníků, ale prosadily si je samotné farmaceutické firmy jako způsob boje s konkurencí. Když nemáš uměle navýšené miliardy na vývoj, musíš z kola ven. Po zrušení patentového práva by se rychle zjistilo, že ty miliardy na výzkum vůbec nejsou potřeba. Meleš ty, neb o tom nic nevíš.

To je děsná blbost. Patentové právo dělá přesný opak. Brzdí, brání rozvíjení a vylepšování myšlenek a vynálezů. Ale hlavně: proč mám někomu prostřednictvím státu a daní platit ochranu jeho zisků, když na tom nemám vůbec žádný zájem?

A jak definujes selhani trhu? Ze je neco na tebe moc drahe? :-D

Hahaha, to vysvetluj lidem, kteri kvuli omezeni ceny leku trpi jejich nedostatkem!

Skodil by, pokud by to nebylo svobodne dohodnute, ale ono to je svobodne dohodnute! Proste nekdo chce neco udelat se svym telem a zaplati nekomu, kdo to provede. Co je ti do toho? NIC! Jen chces ostatnim diktovat, jak maji zit.

Takze mi branis si s nekym domluvit nejaky ukon na mem tele? Chces mi tedy zasahovat do prav k memu telu? Toto je naprosto uchylne a pokud si to opravdu myslis, tak jsi vetsi socialista, nez jsem si myslel. Ty chces zestatnit i pravo na to rozhodnout si o vlastnim tele.

Nebo se je proste nevyplati vyrobit... A kdyz to stat reguluje, tak je nema ani ten, kdo by zaplatil :-D

To, ze se ti neco nelibi, neznamena, ze je to selhani trhu. Jen trzni realita neni v souladu s tvym socialistickym videnim sveta :-D

Toto jsou jen tve vyklady. Opet, co je ti do toho, co ja delam se svym telem a komu platim za nejake ukony dle smlouvy? At je to doktor nebo sarlatan, co je ti do toho? Proc mi chces kecat do zivota?

Jiste, take nemusis mit zadny lek, kdyz se to nevyplati prodavat :-P

Jaky je rozdil v tom, kdyz si jej nicim sam, od situace, kdy mi jej nici sarlatan na zaklade oboustranne svobodne smlouvy???

A opet, nic ti do toho neni. Je to me telo, ja jdu za sarlatem a platim jej ze svych penez. Neni ti do toho vubec nic.

To uz jsme resili a dosli ti argumenty. Zase ze sebe budes delat blbce?

Eh. Tak obecne. To, ze neco stoji podle tveho nazoru hodne penez, neznamena, ze to neni spravna cena. Cena totiz reflektuje vzacnost onoho statku, vime? A pokud je ten lek jediny, tak proste zakonite stoji vice.

Pokud si sam dobrovolne domluvim se sarlatanem sluzbu, co je ti do toho? Btw lide si nici zdravi sami a dobrovolne milionem zpusobu, troubo :D

Absurdni ceny leku? Co to meles? Pokud jejich lek nema konkurenci, jelikoz oni treba objevili tu mulekulu a investovali miliardu dolaru, je spravne, ze je ten lek za vyssi cenu nez aspirin.

Ne. Pokud si chce nekdo nechat neco dat od sarlatana, ma na to mit plne pravo. Co je ti do toho, za jakym sarlatanem ja chci jit?

Ja se nebavim o vsech. Bavim se o tom, ze kazdy ma moznost volby. Kdyz delas neco, o co je zajem, uzivis se. Kdyz ne, tak se neuzivis. Nic vice, nic mene. Zadna firma nema povinnost te zamestnat stejne tak, jako ty nemas povinnost nekde byt zamestnan.

To same se zbozim. Ty nemusis u nikoho kupovat a zaroven nikdo nema povinnost ti prodavat (ci prodavat za cenu, kterou ty sam chces).

Ne, zamestnan byt nemusis. Dokonce ani dnes. Je spousta lidi, kteri zamestnani nejsou (nekdo je zivi, ziji z renty, sami podnikaji, atd.).

Stát zde hraje jen roli užitečného idiota. Hlavním problémem jsou farmaceutické firmy a existence patentového práva. Patentové a autorské právo jsou patrně největšími brzdami civilizace vůbec, takové perpetuum mobile na peníze. To že na tento mizerný kšeft lidé přistupují není jejich svobodná volba, je to vydírání, nemožnost volby v ohrožení života nebo zdraví. Absurdní ceny léku ať už humánních nebo veterinárních jsou výsledkem obludných cechovních mechanizmů a vyrýžované peníze slouží k podplácení politiků a zachovávání či prohlubování stávajícího stavu.

To te ale trapit nemusi. Nemusis tam pracovat a ani byti jejich zakaznikem.