Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Jaky je rozdil v tom, kdyz si jej nicim sam, od situace, kdy mi jej nici sarlatan na zaklade oboustranne svobodne smlouvy???

A opet, nic ti do toho neni. Je to me telo, ja jdu za sarlatem a platim jej ze svych penez. Neni ti do toho vubec nic.

To uz jsme resili a dosli ti argumenty. Zase ze sebe budes delat blbce?

Eh. Tak obecne. To, ze neco stoji podle tveho nazoru hodne penez, neznamena, ze to neni spravna cena. Cena totiz reflektuje vzacnost onoho statku, vime? A pokud je ten lek jediny, tak proste zakonite stoji vice.

Pokud si sam dobrovolne domluvim se sarlatanem sluzbu, co je ti do toho? Btw lide si nici zdravi sami a dobrovolne milionem zpusobu, troubo :D

Absurdni ceny leku? Co to meles? Pokud jejich lek nema konkurenci, jelikoz oni treba objevili tu mulekulu a investovali miliardu dolaru, je spravne, ze je ten lek za vyssi cenu nez aspirin.

Ne. Pokud si chce nekdo nechat neco dat od sarlatana, ma na to mit plne pravo. Co je ti do toho, za jakym sarlatanem ja chci jit?

Ja se nebavim o vsech. Bavim se o tom, ze kazdy ma moznost volby. Kdyz delas neco, o co je zajem, uzivis se. Kdyz ne, tak se neuzivis. Nic vice, nic mene. Zadna firma nema povinnost te zamestnat stejne tak, jako ty nemas povinnost nekde byt zamestnan.

To same se zbozim. Ty nemusis u nikoho kupovat a zaroven nikdo nema povinnost ti prodavat (ci prodavat za cenu, kterou ty sam chces).

Ne, zamestnan byt nemusis. Dokonce ani dnes. Je spousta lidi, kteri zamestnani nejsou (nekdo je zivi, ziji z renty, sami podnikaji, atd.).

Stát zde hraje jen roli užitečného idiota. Hlavním problémem jsou farmaceutické firmy a existence patentového práva. Patentové a autorské právo jsou patrně největšími brzdami civilizace vůbec, takové perpetuum mobile na peníze. To že na tento mizerný kšeft lidé přistupují není jejich svobodná volba, je to vydírání, nemožnost volby v ohrožení života nebo zdraví. Absurdní ceny léku ať už humánních nebo veterinárních jsou výsledkem obludných cechovních mechanizmů a vyrýžované peníze slouží k podplácení politiků a zachovávání či prohlubování stávajícího stavu.

To te ale trapit nemusi. Nemusis tam pracovat a ani byti jejich zakaznikem.

Vtip je v tom, ze u eu uz ani nefunguje ten demokraticky princip, kterym se etatiste zaklinaji. Evropska komise, europarlament a dalsi organy jsou tak vzdaleny a abstrahovany beznemu obcanu ceske republiky, ze uz v pripade toho diktatu z unie ani nelze mluvit o demokracii.

Ne, ve vsech pripadech opravdu neplati pravo veta. Je to diktat. Dokonce hrozi sankce za pozdni prijeti ci neprijeti evropskych norem do narodniho prava - europozitivni 'lide' tomu rikaji transpozice prava.

Samozrejme nefunguje. Kazda regulace ma i sve obeti. Treba i regulace cen leku nasim MZ... Kdyz se je nevyplati zde prodat, nedovezou se, lide trpi...

Jen technická - nutnost jednomyslnosti je jak u čeho. U nějakých věci ano, u nějakých ne. Takže v mnoha případech se o "diktát" skutečně jedná (jen popisují stav, nehodnotim,jestli je to dobré nebo ne)

To spise ty, tebe furt nekdo nuti u nej utracet penize... Tak je proste neutracej, nebo si vezmi prasky, treba se to zlepsi :-D

Lehni troubo a dej si nove prasky :-D

Ale deje se tak za existence statu, ktery to dovoli, ze? Deje se tak, ze velke firmy uplati politiky a uredniky a lobbuji pro svuj ucel, ze? Zrusme stat a dostaneme se do stavu, kdy ty sam si vyberes kapitalistu, ktery na tobe vydela. Pokud nebudes chtit, nikdo na tobe nic nevydela. WinWin.

Od dob lisabonske smlouvy je eu pravo nadrazeno pravo narodnimu, takze i z pohledu narodniho statu a ne ankapu se jedna o diktat z bruselu.

Dalsim pruserem je posun od myslenek volneho pohybu osob, zbozi a kapitalu k vseregulujicimu socialismu. Dalsim pruserem jsou prebujele dotace, ktere deformuji trh a zastinuji cenove signaly.

Postupné zvrhnutií se myšlenky volného trhu na centralizovanou organizací,která direktivně omezuje konkurenceschopnost hospodářství EU (když si stěžujou už i Teutoni a Žabožrouti)

Nedostatek zpětné vazby do Bruselu a následné odtržení od reality.

ESM a neřešení gigantických deficitů

Neřízená a podporovaná migrace bez ohledu na názor domácích a následný růst nacionalistických stran...

Pises, ze na tobe vydelavaji kapitaliste za existence statu. Proto pojdme zrusit stat, aby na tobe mohl vydelavat jen ten, komu to dovolis.

Tak zrusme ten stat, aby na tobe nemohli zarabat kapitalisti, ne? :-D :-D :-D

Stat je produktem kolektivniho mysleni. Proc? Protoze se to zlodejum vyplati, jelikoz mohou bez trestu tyt z ostatnich lidi. Take mame skupinu lidi, ktera je tam vymyta, ze si neumi predstavit volnotrzni vztahy bez ucasti statu. Takze ano, podepisuji.

Díky, s tímhle dost souzním. :)

Ale jinak skvely rozhovor, dekuji za nej.

Tedy ... ty fusakle... Je to nutne?

1. "Každý člověk je zcela individuální unikátní jedinec." Ano.

2. "Zároveň na nás působí společnost a předává nám nějaké názory, hodnoty, etiku a vzorce chování." Ano, ale vzorce chování si postupně vytváříte Vy, v souladu s Vaší podstatou a individualitou :)

3. "Rád se někdy zastavím a do hloubky zamyslím, jestli některé mé postoje či hodnoty jsou opravdu mé a vychází z mé osobnosti, nebo je to něco, co jsem slepě přijal od společnosti."
Tak, jako jste se od společnosti naučil mluvit, tak, jak jste se od společnosti naučil používat logiku, tak přijímáte od společnosti určité normy. Nejedná se tedy zejména o to, co vychází z Vás, ale o to, abyste pochopil proč jsou určité hodnoty dobré a naučil se tak ovládat a transformovat v sobě určité věci, které nejsou prospěšné (tj. podle Junga čelit sám sobě věcem, které plynou z nevědomí, a které, pokud nejsou pochopené a zvládnuté, tak Vám budou dříve či později škodit)...
A ano, pokud chcete někam patřit, tak musíte vyznávat společné hodnoty.

4. "Myslím si, že stát je produktem nějakého kolektivního myšlení a domnívám se, že individualizace vlastního myšlení je první nezbytný krok k bezstátní společnosti."
Společné hodnoty lidí na jednom území mohly dát vzniknout státu a relativně poklidnému životu, proto státy vznikly. Pokud jste solitér, který za sebou nemá žádné právní jistoty, pak jste snadná kořist pro predátory. Pokud bude na jednom území vyznávat každý člověk zcela jiné "hodnoty" nebo "pahodnoty", tak se mezi sebou budou o ty hodnoty/pahodnoty prát... a to nejspíš až do chvíle, než se vzájemně zlikvidují... území si pak bez práce zabere někdo chytřejší.

I děti v Ježku bez klece podléhají pravidlu, že vše musí jakože "dobrovolně" odsouhlasit... a každého si mezi sebe rozhodně nepustí, protože by to nedělalo dobrotu... kdyby byl moc "svůj", tak by nejspíš nebyl přijat :)

Tak ten text napiš a pošli, ne? Tyto stránky se nepíšou samy. Píšou je lidi.
Prosím: https://stoky.urza.cz/psani/

Treba na to urza od nikoho nedostal text, nebo ceka na schvaleni ci vydani.

Máš si to představit proto, aby sis tímto příkladem ověřil svoji teorii.
Pokud by byla správná, tak by dávala správně výsledky za každé situace.
Pokud ale alespoň za nějaké situace správne výsledky nedá,potom je velmi pravděpodobné špatná.
Takto se jednoduše dají ověřovat teorie

Nemáš pravdu na zcela základní úrovni. Jseš stejný, jako lidé, co říkají, že Země je plocha.
Zkus si takový myšlenkový experiment.
Ty tvrdší, že za to, že je v Africe hlad může to, že řekněme v Evropě se zkonzumuje a vyhodí velké množství potravin (ta Evropa je jen příklad)
Tak si zkus představit situaci, že v Evropě skokové přestaneme vyrábět jakékoliv potraviny a také jakékoliv potraviny konzumovat.
V tu chvíli na tom Afrika bude lépe než Evropa.
Bude to potom znamenat, že v Africe se skokové situace změnila z "mají hlad" na "mají se úžasné, hlad nemají"?
Protože pokud by platilo co píšeš, mělo by to tak byt

Javier Milei rozumí cestě do otroctví; https://svobodny-svet.cz/javier-milei-rozumi-ceste-do-otroctvi/

Každý týden se setkáváme s lákavými politikami zavedenými nově zvoleným libertariánským presidentem Argentiny Javierem Mileiem. Libertariánská komunita je z něj v úžasu. Jeho příchod do politiky s otevřeně antisystémovým směřováním nešokoval jen lokální scénu v Argentině, ale také ve zbytku světa.

Ale jak? Ctihodné libertariánské strany v každé zemi sotva dostaly dosti hlasů na to, aby se vůbec objevily v hlavních zprávách o volebním dni! Je zde mnoho důvodů proč toto mohlo nastat. My libertariáni se známe dobře a nikdo s minimem sebekritiky nemůže býti překvapen, že naše současná situace ve stranické politice je takováto. Zatímco politická kultura se liší dle zemí, naše vnitřní ideologické libertariánské diskuse jsou stejné. I když neexistuje žádný vzorec pro svobodu, může někdo považovat Mileiův Rothbardiánský vzor za zajímavý. Ve světě utápějícím se v destrukčních trendech, se objevuje mnoho rozumných hlasů. Sledují některé z nich podobné kroky? Podívejme se nyní na některé faktory, které přivedly Milei k presidentování.

Porozumění trhům
Ekonomika byla hlavním problémem Argentiny pro téměř celou její historii. Krise za krisí držely zemi ve stagnaci a aplikace různých receptů, i s novými stranami u moci, se nezdály přinášet jakékoliv nové výsledky. To je důvodem proč se zájem veřejnosti postupně obrátil k ekonomickým odpovědím. Javier Milei porozuměl této potřebě. Publikoval úspěšné knihy, články a i má svoji vlastní komediální divadelní hru na ekonomická témata.

Jeho opakovaná vystoupení v televizi od roku 2015 se děla proto, že pochopil to, jak televizní kanály vydělávají peníze. Kdykoliv se objevil v talk show, byl zde vzestup ve sledovanosti. Každý ho chtěl! I přes jeho excentrický vzhled, křik a množící se útoky, vyzařoval magnetismus, který naplnil diváky zájmem. Ačkoliv jiní oceňovaní libertariánští ekonomové se stali známými, nikdo se mu nevyrovná.


Ačkoliv nerozuměla všemu, co říkal, veřejnost pořád chápala, že neříká nesmysly – jeho řeč a argumenty byly logické a dávaly smysl. Pro příklad, při vysvětlování nelegitimnosti daní, učinil nesmrtelnou frázi “Dáváte přednost krádeži?” A přistoupil k tomu, aby vysvětlil, jak jsou daně nuceně vybírány, právě jako při krádeži. I to uzavřel odkazem na analogii s Lysanderem Spoonerem: “Přinejmenším lupič má více cti než politik; ukazuje svoji tvář a riskuje svůj život!”

Vzdělání
Jak Murray Rothbard říká v poslední kapitole „Manifestu svobody“: první a nutnou podmínkou pro libertariánské vítězství… je vzdělávání: přesvědčování a obrácení velkého množství lidí na svou stranu. Libertarián se tak musí zabývat náročným přemýšlením a vzděláváním, vydávat teoretické a systematické knihy, články a vědecké časopisy a účastnit se konferencí a seminářů. Na druhou stranu, vypracovanější teorie se nedostane nikam, když nikdo neslyšel o knihách a článcích; proto je potřeba publicity, sloganů, studentského aktivismu, přednášek, radia a televize, spotů atd.“

Mileiovo jednoduché vysvětlování libertariánské filosofie a ekonomických principů z rakouské ekonomické perspektivy, učinilo lidi poučenější. Sledování noční show, kde byl přítomen Milei nebylo jen nějakým momentem mysl otupujícího televizního odpadu: stalo se zkušeností, která otevírá oči. Navíc obvykle s sebou bere nějakou knihu. Jedno zda to byla jeho vlastní kniha nebo „Ekonomie v jedné lekci“ nebo „Osudová domýšlivost“. Někdy byl viděn s „Chaos Theory“ nebo „Obhajobou neobhajitelného.“ (https://www.cbdb.cz/kniha-346915-obhajoba-neobhajitelneho-defending-the-undefendable) Když se objevil, člověk si mohl poznamenat několik autorů nebo knižních titulů, které Milei také často sdílel na sociálních médiích. Zmiňování jmen jako byl Ludwig von Mises, Murray Rothbard nebo Friedrich Hayek v hlavním vysílacím čase nebylo marné.

Opravdoví stoupenci
Mladí lidé tvořili hlavní část jeho stoupenců. Zvyklí na to, že když vyrůstali, viděli ty stejné lidi u moci, a ne příliš rozdílnou opozici, shledali v Mileiově projevu plamen naděje, který ozařoval možnou budoucnost s vlastnostmi bohatých zemí. Stoupenci se o Mileiovi začali zmiňovat v rozhovorech se svými vrstevníky, chovali se jako někdo, kdo nově začal mít v něco víru a chtěl, aby to všichni věděli. Bezpočet uživatelů začalo vytvářet obsah o libertariánství z citací, obrázků a videí, které šířily myšlenky, které se brzy staly velmi populárními. To je způsob, jakým se šířila démonizace myšlenek svobody a kapitalismu.

Sociální média
Tito zmínění stoupenci se stali klíčem, zvláště během voleb. Jejich výtečná komunikace a dovedná obratnost sloužila k demaskování, odkrývání a pokoření politiků a jejich podporovatelů dvacet čtyři hodin denně sedm dní v týdnu. Setrvalá práce byla působivá. Nabrala podobu memů, sloganů nebo trendových témat. Důležitost sociální sítě Xko, jakožto platformy pro svobodnou diskusi, byla mimořádná, na rozdíl od Mileiovi kampaně do kongresu v roce 2021, kdy jeho hlavní podporovatelé byli na Twitteru blokováni a vraceli se nazpět pokaždé s novým účtem. Třída politiků zaostala. Neměla ve virtuálním světě žádnou šanci, ten byl převzat před lety libertariány, zatímco politici zanedbávali lidi. I přes Mileiovu opozici, která použila veřejné peníze k tomu, aby polepila ulice svými tvářemi a platila velmi útočnou a obtěžující reklamu proti němu na sociálních médiích, jeho organické a decentralizované aktivity sdělovaly jeho vzkazy nepřetržitě, odolávajíce nekonečným útokům a diskreditujícím operacím.

Obrat stran paradigmatu
Tehdejší vláda, jejíž vlajkou byl „lid“ a pracující vrstva, ve skutečnosti sama sebe zasvětila násobení chudoby. Sami žili jako králové v totálním nesouladu s potřebami běžných lidí. Jejich hlavní stoupenci se sami skládají ze stejných lidí a lidí, kteří mají výhody ze státní parasitické mašinérie: odboroví předáci, vládní zaměstnanci, korporátní média, „umělci“ a „intelektuálové.“

Pracující lidé, kteří se rostoucí měrou vzdalují od těch, kdož si nárokují to, že je zastupují, souzní s Mileiovými myšlenkami. Proč? Protože nesou civilizaci a pokrok na svých ramenech. Dnes politická třída na globální úrovni používá různé motivy k tomu, aby poháněla strukturu systematického okrádání. Rasa, imigrace, klimatická změna, digitální měna – jak si jen vzpomenete. Tyto myšlenky byly implantovány elitami skrze prominentní osoby a média, které jsou financována veřejnými fondy. Čím více jsou radikální jejich pokusy, tím více ukazují svoji zoufalost.

My máme příležitost pro to, co se zdá býti novým začátkem světa s pronikavým návratem myšlenek, na nichž spočívá civilizace. Pokud Mises nazýval 20. století stoletím socialismu, může být, že budeme moci nazvat 21. století stoletím libertarianismu.

Ok. Ale já myslel, že tyto stránky mají reagovat na aktuální události ve společnosti. Minout takovouto důležitou věc je docela zvláštní.