Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ten film rozhodne neukazuje anarchii, ba naopak, je tam velmi silna hierarchie, vlada a podobne.

1. neni pravda
2. neni pravda
3. odpovedel jsem ti na otazku, to ze se ti odpoved nelibi, neni muj problem, protoze ja jsem ti presne odpovedel na otazku

Btw logika, ze kdyz nevznikne zadna instituce, znamena to stat, je takova....velice podivna

Ne, nepredpoklada
Dukaz: Muze existovat uzemi, na kterem nebude zadna instituce, vsichni lide si vsechny sve zalezitosti budou resit sami a nebudou se zdruzovat do zadne instituce.

Za poslednich nekolik dni jsem to napsal opakovane.
To, ze to nedokazes pochopit, je fakt, se kterym nic neudelam :-(
Ale budu to zkouset dale, viz moje predchozi odpovedi..

1. Ono tohle tvrzeni je neco, co je rikano s docela znacnou nadsazkou. Protoze si umim predsatvit MNOHO VYRAZNE HORSICH veci. Takze kdyz to nekdo rika, jedna se o vtipnou nadsazku...
2. Ne, tohle ancap nerika. Ancap tohle vubec nijak nekomentuje a nechava na samotnych lidech, jestli si nejake instituce zridi a budou si je dobrovolne financovat, a nebo ne. (A pro jistotu doplnim, ze tyto instituce by mohly mit nejake naroky pouze vuci lidem, kteri s tim sami budou souhlasit)

Aha, a ted budes delat, ze neznas kontext toho, co pisu.
Ty jses... no nic.
Samozrejme jedina vec, ktera je predpokladem ancapu, je to, aby drtiva vetsina lidi chtela dodrzovat NAP.
Tak ja to pro jistotu asi vzdy budu psat, aby ses nahodou zase nemohl tocit na tom, ze jsem to nenapsal.

nelzi, lhari prolhanej

Jak jsem psal vedle - lzes.
Bylo by fajn, kdybys nelhal, kdyz sem pises.

To co pises neni pravda, lhari prolhanej
anarchokapitalismus nic nepredpoklada. Je plna volnost moznosti, ktere si lide zvoli. A uz nelzi

Umim si predstavit lidi, co se sami ubranej klidne nasobne vetsi presile zlocincu.

Btw, puvodniho MAd MAxe vrele doporucuju, super film. Jednicka neni ani az tak moc akcni, jako trebas dvojka, ktera je vylozene spise akcni film. Ale jednicka je takova sonda do mozne distopicke "paralelni reality", ci budoucnosti... Osobne se mi ten film strasne libil a i kdyz uz je priserne starej, imho je dobrej i dneska...

Ne, jako obvykle lzes.
Ale to uz jsem pochopil, ze to je tvuj styl zivota.
Lhat a lhat.
Lhari ulhana, zmrde zmrdska

Ach jo.
To je zase kreativni cteni...
Kdyz pisu o NICEM, mam tim samozrejme na mysli INSTITUCE, jak to vyplyva i z kontextu diskuze.
A trvam na tom, ze NENI POTREBA, aby vznikla JEDINA instituce, jedina firma, jedine cokoliv.
A to proto, a ted pozor, ted prijde to hlavni..... A to proto, ze si to klidne lide mohou chtit zarizovat VSECHNO SAMI.
Takze poruseni NAPu nemusi resit zadna bezpecnostni agentura. Muze se lehce stat, ze nekde budou zit lide, kteri si budou svou bezpecnost a svuj NAP branit SAMI.
NENI k tomu NIC jineho potreba.
To, ze se PRAVDEPODOBNE lide sdruzi a budou si to resit nejakym zpusobem spolecnymi silami je mozne, dokonce i pravdepodobne, ale neni to nutne. Opravdu neni.
A nejlepsi na tom je, ze NIKDO nevi, jak by to PRESNE vypadalo. Ono je mozne, ze nam tu davaji smysl bezpecnostni agentury, ale nakonec to dopadne uplne jinak a lide si to vyresi tak, jak by nas to dneska vubec nenapadlo.

Lhari prolhanej.

No, takze argumentovat tim je trosku....hloupe, ze.
Kdyz uz se to nestalo par set let....a nestalo se to v par stech poslednich valek, minimalne...

ancap nepredpoklada, ze vzniknou nejake instituce
Ve sve podstate ancap nepredpoklada v teto oblasti VUBEC NIC.
NIC
NIC
Ja vim, je to ve tvem malinkem mozecku nepredstavitelna vec, neco jako kdyz bys ukazal neandrtalci pocitac, takze asi uz zase vzdam me vysvetlovani, protoze chapu, ze neni v mych silach ti to vysvetlit.
Ale zkus si to schvalne predstavit: Ancap NIC nepredpoklada (samozrejme mimo jedine veci, totiz ze vetsina lidi tak nejak bude dodrzovat NAP, strucne receno).
NIC jineho nepredpoklada.
Opravdu nic
Nemusi vzniknout JEDINA firma. Klidne si vsichni lide mohou vsechno delat sami. A nebo se rozhodnou, ze se vsichni lide sdruzi v jedine firme. A nebo cokoliv jineho. Je to uplne jedno. v ancapu neni potreba zadna bezpecnostni agentura, a nebo jich muze byt miliarda. NIC z toho ancap nepotrebuje, nepredpoklada ..... a chapu, stejne to tvuj mozek nepobere

1. tvl, doporucim ti fakt dobreho doktora, jestli bys mel zajem. Opravdu by ti mohl pomoci.
Hele, zeptam se te takto: Je ruzova dobra, ci spatna? Pripadne, je oblouk dobry, ci spatny?
Kdyz se zamyslis, mozna ti prijde zcela nesmyslne tve mudrovani nad tim, jestli je ancap dobry, nebo spatny a podobne. Ancap je jen nejaka zkratka pro nejaky stav. Je uplne jedno, jestli si nekdo mysli, ze je to tak dobre, nebo spatne. Stejne si muzes myslet, ze zlutohneda barva je dobra, nebo spatna....ale jaksi to k nicemu neni, ze.

2. Rozhodne ne (samozrejme se nejaka organizace o to muze pokusit. Pokud se ji to povede a bude to tak probihat nejakou netrivialne dlouhou dobu, jiz se nebude jednat o ancap (imho)

3. Muze tam byt radioaktivni poust bez zivota. Taktez tam muze byt toxicka bazina bez zivota. Muze tam byt cista anarchie. Muze tam byt cisty komunismus, ktery nebude uznavat zadne staty. Muze se tam stat, ze vsichni lide zacnou uctivat jednu osobu jakozto boha a budou se podilet na stavbe kosmicke lodi, na ktere nakonec vsichni odleti do vesmiru...muze..atd atd atd.

Ne, nic takoveho jsem nikdy nerekl a ani si to nemyslim, tvl proc o tom porad meles, kdyz to neni pravda???
Pokud nekde bude ancap, je uplne jedno, jestli bude mit nejake dobre ci spatne vysledky. Proste bud bude, tedy lide budou vetsinove dodrzovat urcite veci, a nebo nebude. Btw, kdyz nebude na uzemi ancap, jeste nutne to neznamena, ze tam musi byt stat.

2. Ano, nekdo muze zabrat uzemi, kde byl predtim ancap, a udelat si tam, cokoliv bude chtit. To dokazuje CO presne? Nemusi tam udelat ani stat,muze tam trebas udelat toxickou bazinu, kde nebude mozny zadny zivot. No a co??? Co to dokazuje smerem k ancapu?
3. ancap neni instituce. Tudiz se tezko muze "institucionalne na neco vyprdnout". Ancap se z principu nemuze na nic vyprdnout. Protoze ancap, to je jen vnejsi popis, ale neni to ZADNA INSTITUCE
Roky a roky tohle nedokazes pochopit, cim to asi je

WTF? Vzal sis dneska prasky?
1. Proc by v ancapu nebylo potreba se pripravovat na obranu?? Mas pro to nejaky duvod, ktery nam unika? Kazdy normalni clovek se pripravuje na rizika, ktera mu hrozi a snazi se je nejak minimalizovat...

2. Kdyz se stat nedokaze ubranit, tak se stane co? Je zabran nepritelem. Kdyz se ancap nedokaze ubranit, tak se stane co? Je zabran nepritelem...moc nechapu, v cem presne je ten tvuj problem.
Ono totiz co si pak nepritel na tom uzemi udela, je ciste na jeho libovuli, klidne muze vsechny zotrocit, a nebo cokoliv jineho.

A dale tu mame tu oblibenou sracku "vysrat se na vsechno". Ty asi vubec nechapes, ze anarchokapitalismus nemuze nic resit, protoze to nic neni. Je to spolecenstvi lidi, kteri si sve veci resi sami, a to zpusobem, kterym oni chteji. Troufam si tvrdit, ze nikdy nenastane to, aby si uplne vsichni rekli, ze se uplne na vsechno vyserou. PROC by predtim chteli ancap a pak udelali neco, co by ho poprelo? Nedava to logiku. Jo, obcas se tak nekdo chovat bude, ale troufam si tvrdit, ze by to byla vyrazna mensina.

Jak bylo receno drive, toto NENI PRAVDA

To je tvuj nazor, se kterym nesouhlasim, ale hlavne to je jedno.
Utikas od tematu...
To, co jsi napsal, neni pravda. Ancap rozhodne vytvari prostredi, kde jsou urcite veci vynucovany, uplne stejne, jako jsou nektere (stejne ci jine) veci vynucovane ve state.
Akorat je rozdil v tom, kdo je zodpovedny za reseni problemu. Ve state je za to zodpovedny stat, coz ma sve vyhody a nevyhody, v ancapu je zodpovedny kazdy jedinec sam, coz ma sve vyhody a nevyhody.

To co tvrdis neni pravda.
Zjisti si, jak se ancap definuje, a pak se vrat

No, akorat ze anarchokapitalismus takove prostredi nenastoluje.
Takze nelzi...

Pozor na to zrcadlo....

Toto neni pravda, coz bud musis vedet, nebo plati to, co jsem psal drive, ze jses proste absolutni kokot.
Ovsem, pokud to vis a stejne to pises, tak by to znamenalo, ze lzes a tedy jses absolutni kokot.
Tak ja ted nevim, jak to teda je...

A jak je to dlouho, co se to stalo naposledy?

On anarchokapitalismus takhle primo myslim zadnou imperialni agresi nezakazuje, nebot takove veci vubec neresi. A to proto, ze je resi na nizsi, zcela zakladni urovni.
K cemu by to bylo? A k cemu je ted, ze staty zakazuji takovou agresi? Stejne si ji nejaky stat udela, kdyz chce.
Bylo by to uplne k tomu samemu.
Je velmi pravdepodobne, ze pokud by bylo nejake uzemi s ancapem obklopene standardnimi staty, tak lide v tom ancapu by nejak resili moznost, ze je nejaky stat napadne.
Jak? Nevim....no podle toho, jak by to resili, by bud meli, ci nemeli sanci se pripadne ubranit...

Oooo nikoliv.
Aneb, pises jako obvykle nesmysly.
By me zajimalo, jak jsi prisel na to, ze ancap nebojuje proti zlu, kdyz je primo zalozen na tom, ze "zakazuje veci, ktere jsou zle".

Aaaa, potrefena husa....

No, nekdo to udelat musi...
Tak tedy, jen abys to vedel - jses uplnej kokot...