Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Uz ti nekdo posledni dobou rekl, ze jses uplnej kokot? :-D

No, hovorim evidentne o tom, o cem i ty.
Je tedy pomerne zajimave, ze z toho vyvozujes to, co vyvozujes. Evidetne nechapes psany text, pripadne je mozne, ze si tam domyslis neco, co tam neni, a nebo naopak odebiras neco, co tam je, ale nehodi se ti to.

Na pravé, z rozsudku vyplývá opak toho,co ty tvrdíš, že z něj vyplývá. Tak nějak nevím, v čem je problém. Jediné snad, že nechápeš psaný text, případně nechápeš skoro nic

No tak už sakra nějaké důkazy dodej...furt tu meleš o důkazech, opakovaně tě význam vám, ať dodas důkazy k tomu, co ty označujeme za lži, a kde nic, tu nic ..o pár řádků výše můžeš začít, je tam pár konkrétních dotazu na věci, o kterých tvrdíš, že kdo říká opak, tak lze ...tak to jakkoliv dokaz...

Je pomerne zajimave, ze primo v tom clanku se primo pise o tom, ze je to naopak.

Tedy nepochopil, klasicky. Protoze to o cem mluvis, se tam primo resi...

a pochopil jsi ten clanek? nezda se...

Clanek dobry, zcela souhlasim s myslenkami v nem obsazenymi

S dovolenim, kdyz uz neco pises,mozna by nejprve bylod obre si ujasnit, jestli tomu, o cem pises, opravdu neco vis...
A pokud zjistis, ze ne, tak imho neni prilis moudre ze sebe delat hlupaka...
Coz je presne to, co jsi udelal.
Ono to, ze u nas v CR nejake veci neexistuji, ci jen omezene, jeste neznamena, ze by neexistovaly jinde...

Ok,
dodej nejake dukazy, ze CO2 nejakym zasadnim zpusobem muze za zmeny klimatu.
Dodej dukazy, ze do 10 let nebudou mit vakciny proti covidu masivni vedlejsi ucinky, ktere by zpusobovaly masivni zdravotni komolikace.
Dodej dukazy, ze ja nevim, valku na Ukrajine nerozpoutalo NATO
Pro zacatek staci...kdyztak pak muzeme probrat dalsi veci.

To je problem, zvlast kdyz zadne takove DUKAZY neexistuji....

No, a jak poznas, co je lez a co neni?

No...s tim CO2 je to zrovna slozite. Protoze CO2 zaroven pomaha a zaroven skodi. Takze to, ze se ted bojuje proti CO2 se muze lehce za nejakou dobu zmenit, nebot se ukaze, ze neco jineho skodi vice (a to rikam jako clovek, ktery si mysli, ze CO2 je problem)
Co se tyce ockovani, tak zde NEMAME moznost urcit, jestli napriklad za 10 let se neukaze, ze zpusobilo vice skod, nez uzitku. Je mozne, ze se v budoucnu ukaze, ze skodlive veci byly v prevaze. Osobne si to nemyslim a jsem zastance ockovani a povazuji za zazrak, jak rychle se vakciny na Covid vyvinuly a myslim si, ze vedlejsi ucinky budou radove mene caste, nez je pozitivni pusobeni vakcin...ale NENI jak to dneska zjistit, neni na to zadny dukaz, proste proto, ze jeste neni "za 10 let". A jelikoz ty vakciny byly vytvarene novou technologii, pro kterou nemame zadne pripady, kdy uz by nekde byla vyzkousena, tak se to proste neda dokazat.
Znovu rikam, osobne se domnivam to, co jsem rekl, ale to neni dukaz.

Problem je, ze nikoliv my, ale TY chces oznacovat nejake veci za lez....

Ty tvrdis, ze to jsou klamstva. Tak to nejak jednoznacne dokaz.
Na vetsinu veci z toho, co jsi napsal, nejsou jednoznacne dukazy. To, ze se vedci vetsinove shodnou na tom, ze vec se ma tak a tak, jeste neznamena dukaz.
Takze i kdyz ja s mnohym souhlasim, presto bych si nedovolil to povazovat za jasne danou bez moznosti, ze by se ukazalo, ze to bude vsechno jinak.

Skutecne to co tvrdis, je PROKAZATELNE???
To si asi kazdy predstavujeme pojem "dukaz" nejak jinak...

Jen technicka. V CR byl vypnut napriklad i web, ktery rozhodne nebyl dezinformacni.
Ano, psaly se tam nazory, se kteryma absolutne nesouhlasim a prijdou mi odporne a podobne, ale nebyly to dezinformace. Byly to nazory....

Ty mas vzdycky uzasnou schopnost zacit mluvit o uplne necem jinem, nez jake je tema :-D :-D :-D

Uprimne, slysel jsem uz asi o hodne lidech, co maji zname ci znaji nekoho, kdo tu smlouvu videl, ale tu smlouvu samotnou jsem jeste v zivote nevidel...
Nerikam, ze nemuze existovat, ale dokud ji neuvidim, nehodlam tomu moc verit. Ono i to, co by bylo soucasti te smlouvy se jiste da interpretovat ....ruzne kreativne :-)

No, tak to ja si to trebas pamatuju velmi dobre. Zrovna tohle ano.
Zadne spojenectvi, zadny pakt...SSSR do valky vstoupil, az kdyz byl napaden, pouze se branil...
atd atd (napriklad zadna valka s Finskem...)

Btw, sleduj svoje myslenkove pochody, jo...
Ty: To uz se dnes nedeje, ze by se vedci pletli, to tak mozna ve stredoveku, kdyz jeste nemeli takove moznosti....
Ja: I dneska ci velmi nedavno se vedci pletli, v tom a tom a tom.
Ty: Michas bargy a berusky...
EHM??????
Ty sam jsi rekl, ze dneska se neco nedeje, a kdyz ti ukazu, ze se to deje, tak reknes, ze to je neco jineho :-D :-D
Ty jses fakt tezce psychicky nemocny clovek, ale chapu, ze to nemuzes videt...

On to ani nemusi byt vylozene zly umysl. Klasicky priklad toho, jak kdysi lide verili, ze Slunce obiha okolo Zeme. On to malo kdo vi, ale oni tomu neverili jen tak, ze to nejaky papez rekl, ci tak neco.
V te dobe totiz vypocty teto teorie sedely na pozorovani. Samozrejme, pozorovani v te dobe bylo mnohem mene presne, nez dnes, cimz to bylo zpusobeno.
Ale pak prisli nejaci lide, ze to tak neni, jako Kopernik a podobne, a ted pozor - jim to vychazelo HUR(!!!). Ti lide meli paradoxne pravdu, ale nevychazelo to matematicky.
Az mnohem pozdeji se ukazalo, ze to bylo proto, ze oni predpokladali, ze se planety pohybuji po kruznicich, ale ve skutecnosti se pohybuji po elipsach...
Takze to, ze se slunce otaci okolo Zeme, byla solidne obhajena hypoteza, a nic lepsiho nebylo...Takze to nebyl nejaky nevedecky blud...

Potom ovsem neni klamstvo ani to, co pises ty jako priklady klamstva :-D
CO2 je skodlivy? Ja si take myslim, ze lidstvo zpusobuje zmeny klimatu, ktere jsou spatne, coz o to. Ale je to 100% nezpochybnitelny fakt? No, to se dozvime nekdy casem, urcite ne dnes ci zitra. Take se muze ukazat, ze za to muze slunecni aktivita, ci neco jineho.
Ockovani? Ja si take myslim, ze ockovani je uzasna vec, ovsem muze se ukazat, ze ockovani proti nekterym konkretnim nemocem prinasi vice problemu, nez uzitku (napriklad).
Je NAZOR, ze za Ruskou invazi muze NATO lez? Ne, neni to lez, protoze to je NAZOR. Ja muzu mit klidne nazor, ze za valku na Ukrajine muzu ja. Je tedy spatne rikat NAZORY?
Pripisuje se Churchillovi vyrok, ze sice naprosto nesouhlasi s tim, co jeho oponent rika, ale bude vzdy bojovat za to, aby to smel rikat (nebo tak nejak). Co se tyce NAZORU, tak s tim jde pouze souhlasit. At si ma kazdy nazor jaky chce, klidne at si ma pulka lidi nazor, ze je Zeme placata....

Ehm...neni to tak davno, co se verilo, ze elektron ci proton jsou dale nedelitelne... Ze elektrony kolem jadra obihaji, a jeste k tomu v nejakych vrstvach...ze jedna castice nemuze mit soucasne dva ruzne, sobe odporujici stavy...atd atd atd atd
Mohl bych toho tu napsat celou stranku.
Ostatne, staci se podivat na to, jak jeden rok jsou vajicka zdrava,druhy skodliva, a treti zase zdrava. Podle vedcu...

Na tom neni nic az tak zvlastniho...nebo mi chces rict, ze ty si z de doby ze skoly nic nepamatujes?
Ono by to teda odpovidalo, ale je to docela zvlastni...

No kdyz to vidis takhle...
Kompletne vsechno, co se tykalo dejin mladsich, nez stredovek, bylo bud pokrouceno, nebo to byly lzi. To same co se tykalo vysvetlovani okolniho sveta.
Cela "obcanska vychova" - jedna velka lez a propaganda
Atd...
Coz zpusobilo OBROVSKE skody...

Zde bych rad poznamenal, ze jsem cele sve detstvi povinne navstevoval skolu, kde me ucili nevedecke hoaxy a skoly celkove skodily cele spolecnosti.
(coz je hola skutecnost, nema to byt nejaka nadsazka. Presne takto to bylo)

Btw, ze jdu kolem, co mas proti Ctyrlistku? Imho zrovna Ctyrlistek je pro deti dost super, a ostatne i pro dospele :-)

ne, nejsou to stejne veci. je to podmnozina. Ti lide skutecne touzi po tom byt zcela ovladani , bez moznosti projevu vlastni vule a zcela vydani na pospas svemu "majiteli". Co uz vic je definice otroka?
A co se tyce te kastrace - nevim, jestli to musi byt tak, jak pises. Imho je to pouze do extremu dotazene neco, co jinak lide delaji bezne a skutecne se jim to libi (napriklad bolest, ponizeni a podobne). Rekneme, ze nekoho silene vzrusuje ponizeni, a kastraci bere jako vrchol ponizeni, nad ktery neni. v tu chvili to muze byt zcela realisticka a legitimni touha po necem, co ma zcela racionalni zaklad.
Ono to bys mohl rict, ze nekdo, koho vzrusuje, kdyz ho nekdo mlati klackem pred prdel, ma psychickou poruchu a melo by se k tomu tak pristupovat. Ja si to nemyslim.

Ja byl na zakladce jeste za komancu a tam fakt byl pevne dany seznam, ctenarsky dennik, vlak pres to nejel.
Dosahlo to jedineho - ani jednu z tech knih jsem necetl, protoze povinne = spatne :-), meli jsme ve tride holky, co to poctive cetly s psaly si ty denniky, ty nam to pujcili, my to opsali (s drobnyma upravama), ukol splnen, nikdo po nicem nepatral, ucitelum bylo zela jedno, jestli vime, o cem to bylo ci ne, proste jsme meli ctenarsky dennik, ukol splnen, vice nezajem.
Na stredni jsem mel kliku, ze jsem se velmi brzo nechal vyhodit z prumyslovky a sel na ucebni obor s maturitou, kde se resily ty odborne veci a na nejakou povinnou cetbu se tam vice mene sralo, nejake nutne zaklady clovek zase nekde opsal, a jinak klid.
Btw, jsem clovek, co hodne cte, trebas na vojne jsem cetl v prumeru 4-5 knizek tydne....

Lide, kteri po tom touzi, realne existuji. Daval jsem priklad pana Masocha, napriklad (ostatne se po nem jmenuje "masochismus")
To, ze to neni mozne pravne, je vec druha a je to imho spatne. Ale to same bys mohl rict, ze neni mozne, aby byl clovek, co se fakt chce nechat snist od kanibala, ze to nemuze myslet vazne, protoze by ho system zachranil. No a jak vime, tak pred par lety v nemecku to skutecne takovy clovek dotahl do konce a nechal se skutecne od kanibala snist. Coz dokazuje, ze existuji lide, kteri to skutecne chteji dotahnout az do konce.
Ja jsem zcela presvedcen, ze existuji lide, kteri realne chteji byt zotroceni (i kdybychom pominuli tu moznost, ze by byli usmrceni, at je ta debata realnejsi). Jsou to lide, kteri chteji byt zcela zbaveni moznosti rozhodovat o sobe a chteji, aby o nich zcela rozhodoval nekdo jiny. Navenek ti lide mohou klidne pusobit zcela normalne, chodit do prace a podobne. Ostatne realni otroci nekde v americe, co makali na poli, take normalne pracovali, zili, a podobne. Takovi lide jsou docela bezni v dnesnim svete a jelikoz ta smlouva nemuze byt "pravne platna", tak ji dodrzuji ciste zcela dobrovolne.
A pak jsou takovi, kterym se k tomu libi i to fyzicke tyrani...libi se jim byt privazani na retezu nekde ve sklepe cele dny ci vice a byt ruzne fyzicky muceni. Opet, z pravniho hlediska soucasneho statu je to prinejmensim velmi problematicke, ale takovi lide jsou a provozuji tyhle veci v ramci moznosti...
A sam jsem psal, ze vetsina lidi, co se jim tohle libi, v realu nedotahne tyhle veci az do extremu, protoze je trebas vzrusuji ty predstavy, mozna to udelaji na nejake casove omezene obdobi, ale nedotahnou to. Tech je jiste opravdu vetsina. Ale jsou i lide, co to mysli zcela vazne.
Jak jsem psal, mluvil jsem s chlapem, co chtel od jineho chlapa vykastrovat. Myslel to pravdepodobne vazne a byl v podstate zoufaly, ze to nikdo neudela (logicky, protoze se kazdy boji pravnich nasledku).

to chapu
bohuzel to tak je