Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

No, pokud vyjdes ze stavu, kdy na svete existuji nejaci extremne silni jedinci a pak vetsina extremne slabych, teoreticky je to mozne.
Pokud vsak vyjdeme ze situace, kdy nikdo neni extremne silny a musi si tu extremni silu budovat, tak uz je to neco jineho.
na volnem trhu extremni silu vybuduje pouze nekdo, kdo ostatnim prinasi mnoho uzitku a zaroven i kdyz ji dosahne, muze ji lehko ztratit (proste ostatni od neho prestanou nakupovat). A ti, co nakupovali u neho, mohou zacit nakupovat jinde a vybudovat si "protisilu".
Teoreticky je mozne, ze nekdo vytvori genius evil plan, kdy trebas 50 let bude poskytovat ostatnim super sluzby, napakuje se a pak se preklopi evil modu. Neobavam se ale toho, ze by i tak vybudoval TAK MOC extremni silu oproti ostatnim, aby se mu povedlo vsechny znicit. Neumim si to moc predstavit, jak toho dosahnout. Mozna za radu generaci by to teoreticky bylo mozne, ale nevim nevim.

vetsina lidi chtela, aby otroci byli otroky. Vetsina lidichtela, aby nevolnici byli nevolniky - a diky propagande to mnohdy chteli i oni samotni. Protoze to prikazuje Buh (ci nejaka jina, podobna autorita), napriklad.

co se tyce vlady, nemusi nutne chtit vsichni to same, uplne by stacilo, aby lidi chteli, aby jim nikdo nevladnul. Ani ostatnim, samozrejme. Coz je ten problem, tohle stale jeste drtiva vetsina lidi chce, aby nekdo vladnul tem ostatnim

nevidim zadny duvod, proc by to tak melo byt, pokud by lide toto nechteli.
Pokud by lide nad sebou nechteli vladce, potom nevidim moc moznosti, jak by jim nekdo mohl vladnout.

Nesouhlasim.
Neni vubec nutne, aby nekdo nekomu vladnul. Neni pravda, ze "vzdy bude nekdo vladnout". Pokud lide budou chtit, aby nikdo nevladnul, nikdo vladnout nebude.

Nebude
Takze v cem je problem?
To jen ty porad chces, aby nekdo nekomu vladnul. Proste nikdo nikomu vladnout nemusi.
Vladnuti je prosty lidsky umely konstrukt. Lidi to chteji, aby jim nekdo vladnul, proto jim nekdo vladne.
Az to chtit nebudou, tak tomu tak proste nebude.
Vladnuti neni zadny kosmicky nezrusitelny zakon, tvl.

No, stale jeste se da vymyslet, ze zadna vlada neni.
Neni nutne byt otroky, kterym nekdo vladne, i kdyz se mnohym otrokum ta myslenka nezamlouva...

Jako ze na svete existuji 2 lide, co maji presne stejne emoce?
Pripadne, ze emoce jde nejak objektivne zmerit?

To pravda ne. Pouze pak různě zakazuje a přikazuje, jestli to sním či nesmím kupovat, konzumovat a podobně.
Coz je tomu docela podobné, v praktické rovině bohužel téměř totožné.

Opět jsi vůbec neodpověděl na to, já co jsem se ptal

Ehm COZE? Vzdyt to je ten princip. A nebo mas za to, ze vedeni statu je spolek geniu, kteri vedi vsechno?
Chapes vubec, jak vnikaji nove veci, vynalezy, vylepseni, a podobne?
Typicky tak, ze 1000 lidi ma nejaky uzasny napad, a pak jeden z nich uspeje a posune lidstvo zase o kus dal. Mozna jeste mene.
Ti zbyli to zkusi a neuspeji, cimz ukazou dalsim, kudy jit nemaji, ci jakych chyb se maji vyvarovat.
Mas dojem, ze si stat muze dovolit udelat trebas i kdyby jen 100 neuspesnych pokusu na 1 uspesny?

Trebas ze to, co bylo potreba vyvinout, se skutecne vyvinulo.

Počkat...to chceš říct, že v centrálním plánování se vždy dojde k úspěchu? A vždy k tomu, který je zrovna potřeba?

Jojo...akorát že vubec

Napsal jsem někde, že souhlasím s tím, jak se to teď děje? Že přesně takhle, jak to je, se mi to líbí???????
Troufám si tvrdit, ZE NE!!!!!!!!
KURVA UZ
Mimochodem, být to na mě, tak jsem zastánce jaderných elektráren, hodně naději vkládám do těch menších a bylo by podle mě super, kdyby na tomhle poli probíhal nějaký větší výzkum. Co se týče například pohonu aut a podobně, očekávám sice zlepšování baterií, ale více mě přijde zajímavé například pohon na vodík.
Btw, samozřejmě solární panely někdy někde smysl mají, to samé větrné elektrárny mají smysl v určitých lokalitách. Rozhodně ale v ČR to zrovna moc není .
Obecně jsem samozřejmě proti tomu, aby se tyhle věci jakkoliv dotovaly.

Znovu jsem si dukladne procetl to, co jsem psal.
Marne jsem tam hledal slova jako: "solar", "vetrnik" a podobne.
Muzes mi prosim ukazat, kde jsem o tom psal?
A pokud ne, proc mi to vkladas do ust?
Takhle se chovaji lide, kteri....pouzivaji argumentacni fauly. Abych byl slusny a neurazil tvuj jemnocit.
Stejne je to bozi. Zacnes se chovat jak hovado, vkladas mi do ust, co jsem nikdy nerekl, a kdyz se mi to nelibi a ohradim se, tak napises, ze mi dosly argumenty.
Boze, co jses to za cloveka.
Jinak, zcela klasicky, vubec jsi neodpovedel na moji otazku.
Vy tu mate asi nejakej klub, co...

A nechtel by sis trebas nejprve o tom neco precist, trebas Urza ma hezky zpracovane tyto otazky a odpovedi...
Proc po me chces, abych ti znovu psal neco, co uz bylo 1000x napsano?

Co to meleš vorechu?
Jaký megalomanský myšlenky? Sis tam vyčetl, co se ti hodilo, u když to y nebylo?
A říkáš smolik jo.....dáme si takový teoreticky příklad. Pro teď čiste teoreticky.
Řekněme, že tvoji činnosti nastane stav, že nějakému jinému člověku se propadne zahrada, má které stojí jeho dům, o 100 metrů pod zem.
Znamená to, že má smolika a prostě se musí adaptovata vuuubec to není tvůj problém, ze se tak stalo?
Osobně to teda vidím ZCELA jinak

To co pises ale prece neni vubec pravda.
Znema je to zcela zasadni. Pozitivni prava by clovek nemel nikdy vuci "cele spolecnosti", maximalne, pokud by si to tak dohodl, tak vuci nejakemu jednomu subjektu, a je otazka, proc tomu tak rikat, kdyz se tomu da rikat klasicky "smlouva".
Prave ze se jedna o naprosto zasadni, a pro me predevsim moralni, rozdil.

Me trosku sere, ze se to pravdepodobne neposere hned ted. To by bylo docela fer, abysme si to jeste odsrali.
Imho se to zacne zasadneji srat az za vetsi desitky let, kdy vetsina z nas bude mrtva a odserou to nase deti a deti nasich deti.
Jinak, jen technicka....Nejake drobne oteplovani ci ochlazovani na lokalni urovni bychom i prezili. Ovsem pokud by se napriklad nejak vyrazne zmenil napriklad Golfsky proud, paradoxne by takove "globalni oteplovani" mohlo pro Evropu znamenat citelne ochlazeni....a vubec, vsechny cykly, jak je ted mame, by sly do kytek. A to je jen jedna z veci, ktera se muze posrat a mereni ukazuji, ze se posira uz ted, postupne.
To, ze uz ted mizi znacnemu mnozstvi lidi "puda pod nohama", protoze maji tu smulu, ze zvedajici se voda oceanu jim ji jaksi ukrajuje, je dalsi vec.
My jsme tu docela spokojeni "cerni pasazeri". Doposud jsme v podstate nic nezaznamenali, a tak mame tu vyhodu, ze muzeme rikat, ze se vlastne nic nedeje. To, ze se deje nekde jinde, no, to je daaaaaaleko, to neresime....
A az se bude dit u nas....co uz, po nas potopa, jak pravil klasik....

To to hrajes, ze nechapes, a nebo opravdu nechapes?:-O
A to nevis o ancapu NIC? Opravdu? Ze se ptas na takove zakladni veci.
Kdyz nekdo zautoci na tebe, muzes se branit dle libosti.
Ziskat majetek svyma silama je samozrejme mysleno tak, ze svym usilim, svou praci, atd. Nikoliv, ze ho nekomu vezmu. Samozrejme.

Ne, je to prave naopak, ale chapu, ze to nedokazes pochopit.

Ty ale porad premyslis v rovine, ze existuji nejake zakony.
Pokud ale zadne zakony neexistuji? Tak je zbytecne se k nim nejak vztahovat, kdyz neexistuji.
Pokud nemas zakony, a jedine pravidlo je "nikdo na tebe a tvuj majetek nesmi nasilim utocit", tak je to negativni pravo a zadne pozitivni nepotrebujes. Nepotrebujes "pozitivni pravo vlastnit majetek". Nikdo ti majetek nemusi garantovat, zajistovat a podobne. Staci, kdyz - pokud si nejaky ziskas svyma silama - ti ho nikdo nesmi vzit.

Proc by to neslo pouzit obecne?
Negativni pravo bez statu znamena, ze nikdo ti nesmi udelat "to a to".
Zadna pozitivni prava pak nemas.

At uz je kdo chce jak chce zainteresovany, pravda je takova, ze ji odmitali provest operaci nekolik let (vim minimalne o 5 letech), ackoliv ji potrebovala.
Takze tve namitky vuci ancapu jsou sice hezke, ale dneska se takove veci deji zcela bezne i v systemu, ktery ty obdivujes.
Cimz myslim, ze ona neni jedina. Vsak nakonec cas od casu probihaji nejake sbirky na lidi, kterym stat nechce udelat nejaky lekarsky zakrok (ktery typicky rozhoduje o zivote a smrti daneho cloveka). Pripadne asi kazdy z nas nekde ve svem okoli slysel o tom, ze nekdo ma nekde zname, a proto mu nejaky zakrok udelali, a jiny znamy nema a na zakrok ceka roky a roky...

Jasne, meli objektivne duvody.
Napriklad je vubec nesere, ze clovek ma takove bolesti, ze mu samovolne cas od casu vytrysknou slzy. Vubec je nesere, ze spi 2-3 hodiny denne, protoze zbytek nemuze spat bolesti. Vubec je nesere, ze bolest je NONSTOP pretrvavajici, a pouze se meni intenzita. Kdyz si vezmeme stupnuci 1 az 10, kdy 1 je nejmensi, a 10 nejvyssi mozna bolest, jakou si jde predstavit, tak kdyz je to HODNE DOBRE, ma ten clovek bolest POUZE nekde na stupni 7. Bezne pres den na stupni 9...
TOHLE doktory nejak vubec netrapi....jojo objektivni duvody. Docela bych ti je pral zazit.

No, deje se to, a ne kvuli Covidu, oni ji to odmitali operovat uz nekolik let. Proste usoudili, ze to jeste neni tak spatne, a ze jeste neni tak stara, takze to odmitli.
Ale jak rikam, nastesti ted uz nemuze skoro chodit, tak je to snad uz donuti.

Jo aha:-D
No, ostatně, to je stejné jak ve státě. Zrovna to teď řeším, že přítelkyně potřebuje operaci, ale odmítali ji ji už pár let udělat...naštěstí už to teď má tak špatne, že už skoro nemůže chodit, tak snad už jí to během roku - dvou udělají...

Vis, co vadi me?
Kdyz mi nekdo napise, ze se neco nesnazim pochopit.
To, ze se ti moje odpovedi nelibi jeste neznamena, ze nechapu tve priklady.
A ano, nelibi se mi gumovost, protoze do toho schovas COKOLIV.
A jestli sis nevsiml, napsal jsem ti, ze si umim predstavit, ze existuji hranicni situace. Pokud ty bys byl fer a pokud bys SKUTECNE chtel neco resit a pokud by ses skutecne chtel dobrat toho, jak by se dane situace resili optimalne podle tebe, tak bys nikdy nemohl rict "no, ja nevim, proste obcas by to bylo takove, obcas makove, obcas bych smlouvu dodrzel, obcas ne, nejde rict kdy a proc, protoze jsem gumovej a divam se na to z milionu stran, takze se na to z zadne nedivam poradne".
Premyslel jsem nad tim, kde pro me vede hranice te moralnosti do detailu, a jsem schopny to popsat.
Takze jednak je to otazka podvodu: Cokoliv uzavreneho podvodem je nemoralni, a imho rovnou neplatne.
Dale je to otazka nasili, kdy za nemoralni / neplatne povazuji cokoliv, co bylo uzavreno pod natlakem nasili.
A dale, problematika "malych pismenek" - zde resim takovou podmnozinu podvodu, totiz lhani. Pokud se u uzavirani jakekoliv smlouvy jedna strana na neco zepta druhe, a tato zalze, tak je to to same co podvod. Je to skoro az zbytecne vyslovne uvadet, ale ty ses tocil na malych pismenkach, takze reseni malych pismenek je NAPRIKLAD: Jedna strana se zepta druhe strany: "Ma tato smlouva nejake dalsi sankce, nez tyto a tyto, o kterych vim?" Pricemz druha strana samozrejme musi odpovedet popravde. I kdyby to bylo napsane jakkoliv malyma pismenkama.
Pokud se nikdo nezepta, nepovazuji za dulezite, aby jedna strana druhou stranu upozornovala vyslovne na kazde slovo smlouvy a vysvetlovala ho. Predpokladam tedy, ze pokud se nikdo nezepta na nic na miste, znamena to, ze smlouve rozumi / zajisti si, aby ji porozumnel a pak neberu jako nemoralni, kdyz neco prehledne ci tomu neporozumi. Mel se zeptat rovnou.

To nechapu. A co resi, kdyz potrebujes operaci?
V ancapu ti nikdo nesmi branit si tu operaci zaridit, co potrebujes jeste?
Jo chapu, ty jeste potrebujes, aby ses o nic nemusel starat a tu operaci ti nekdo zaridil, zaplatil a podobne.

Ano, ale souvisí s tím, KOLIK zaplatíš tvl

Podle me je jakakoliv takovato "moc" spatna

Otazka zni, proc by nekdo vubec mel mit nejakou "moc", respektive co si pod tim slovem kdo predstavuje