Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

K těm trapným výmluvám. To Vy jste začal o občanských válkách po zániku vlády, o cholerových povstáních. Které demokratické státy jste tím myslel?
Vy se domníváte, že během války může být zachována demokracie včetně těch vašich pozitivních práv? Zde byla řeč o tom, kdo ty války vyvolává.

Tohle miluju. Jdete s partou kolem mého domu a chcete po mně, abych vás pustil dovnitř, že u mě budete bydlet a vezmete mi polovinu hotovosti. Že máte právo na důstojný život, bydlení, vzdělání, zdraví, dalších tisíc věcí a protože máte holou prdel, musím vám to financovat. A že taky bojujete za záchranu planety, tak vám ještě budu přispívat za každý metrák uhlí, které spálím. A když vás pošlu k čertu, tak mi odpovíte, že jste si to demokraticky odhlasovali a že je vás víc. A jinak můžu svobodně táhnout do řiti, protože mě tu nikdo násilím nedrží.

Ještě Vám tam chybí, že socialismus je lepší než kapitalismus. A k té svobodě pohybu – mě stačí, když mám svobodu nebýt s Vámi na jednom místě.

To je samozřejmě pravda. Proto se to mělo udělat v době, kdy měl stát ještě nějaký majetek a ne pouze dluhy. Teď už je reálné jen bolestivé řešení.

Opět záleží na definici. Já v tomto kontextu chápu moc jako možnost ovládat druhé, aby plnili mou vůli, a to spíš ve smyslu fyzickém než mentálním (i když i to je součástí moci, např. ovládání pomocí propagandy v médiích). Bránit zlu považuju za legitimní obranu. Ovšem chytat zloděje a přitom postřílet půl města (jak v amerických filmech) není legitimní obrana.

Už jsem se zaregistroval, i když se mi moc nechtělo :)

Nebyla řeč o demokratických státech, ale o státech obecně. To ovšem nemění nic na tom, že Hitler se dostal k moci demokratickými volbami.

To máte pravdu, je to velmi lehké.

Já jsem ovšem celou dobu mluvil o svobodě z pohledu spravedlnosti, práva, legitimity jednání. Svoboda létat vzduchem, chodit po vodě atd. je trochu něco jiného.

To mě jen zkoušíte. Z akciovky, zaměstnání, libovolné smlouvy mohu odstoupit jako z prostředí, kde jsem se svobodně dohodl s jinými svéprávnými subjekty na spolupráci a ta spolupráce už mi nevyhovuje. Ovšem práva na svůj majetek a svůj život s nikým nesdílím a nikomu jsem je nepostoupil. Nemám jediný důvod ustupovat, naopak je legitimní tyto hodnoty bránit.

Pravda, taky neznám nějakou striktní "zaknihovanou" definici násilí. Ale pokud budeme i takovéto obecně jednoznačně chápané pojmy relativizovat, pak je každá diskuse těžká. Samozřejmě v konkrétních případech může dojít ke sporu, je třeba předložit důkazy atd. Ale v teoretické rovině bychom se měli dokázat shodnout.

Na tu realizaci nároků jedněch podle pozitivní práva musíte ovšem jiným prostředky sebrat a tím porušujete jejich práva negativní. Nevidíte v tom rozpor? Negativní práva žádná cizí práva neporušují. Pokud ovšem nepovažujete za porušení práva to, že se nechci nechat oloupit, aby to hodný lupič mohl rozdat jiným a samozřejmě část si ponechat.

V podnikové sféře to tak normálně funguje.