Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Kdyz o tom tak mluvite...
Ona je to takova zertovna shoda nahod, ale zrovna vzpominam, ze jsem Vam nedavno tu kdesi zanechal prehrsel sofistikovanych odpovedi doprovazenou prehrsli burcujicich otazek. Ty uz jsou v propadlisti, nebo se zatim jen nadechujete?

Rozumim, ja mel predtim chybne zato, ze se nad tou mou odpovedi nejak pozastavujete s pozdvizenym obocim. Vy proste jen chcete zit dal v milosrdne nevedomosti (ostatne to leckdo). Nicmene z hlediska jazyka je tam pak krajne nevhodne (a rekl bych az matouci) ono "aspon".
A jeste vas s dovolenim poprosim o odpoved na tu otazku druhou.

A to zas ano; to jsem debil ja a fest, s tim ftipem pak jeste tuplovanej. Omluva. Nicmene resenim neni kompletni prepis Vami, ale oprava mnou - po laskavem upozorneni jako zde, ci klidne i prostsim. Usetri se 17 postu.

2b/ Jako testovaci Vam nabidnu jiny konkretni priklad, na nemz pujde leccos lehce demonstrovat: vedete si do sluje nepolibenou pannu, jiz ja septnu, ze mate maly pero. Podle Vas:
2b1/ Je to pomluva?
2b2/ Je to agrese?
2b3/ <censored>
2b4/ Poskodil jsem Vas tim?

<odstavec>
Kdyz uz, tak si davej vetsiho majzla, debile vtipnej... (Ne Vy.)
<a jeho konec>

Ja tedy jeste uplne ne. To byla odpoved na tu prvou, nebo druhou otazku?
(Kdyztak pan Ka Vam to jiste zase laskave hodi do nejakeho vycucu.)

2b/ Jako testovaci Vam nabidnu jiny konkretni priklad, na nemz pujde leccos lehce demonstrovat: vlecete si do sluje nepolibenou pannu, jiz ja septnu, ze mate maly pero. Podle Vas:
2b1/ Je to pomluva?
2b2/ Je to agrese?
2b3/ <censored>
2b4/ Poskodil jsem Vas tim?

<odstavec>
Hned o chlup predtim, samozrejme. Kde taky jinde, Vy debile slepej...
<a jeho konec>

Ano. Celkem problem ani neni. Mam neco spatne?
A proc ze jste se to vlastne ptal na tu pohodu?

Dik (i kdyz rict o jedinem kratkem postu navic zapletena diskuse, to tady teda malo ctete :)).

Zajimave, tahle nova moda se tu siri jako mor.
Proc presne tomu hodlate rozumet jinak, nez jak je to napsane?

<odstavec>
Chovate se jako ubohej sracskej narcista, ktery se za sve lzi nedokaze ani postavit. A nikoli nebo, ale k tomu imbecil, jenz si pres oci stahne kapuci sveho chorobneho ega a ma pocit, ze je tim neviditelny. Vylit si na vlastni web radeji padesat postu monotematicky ukrivdene sracky nez se jednou konkretne vyjadrit, to chce skutecne mit skutecne zvlastni povahu a obdobnou materii na miste znacne casti mozku.
<a jeho konec>

Dobra, muzeme zas zkusit kecu ubrat, tak jenom "fakta". Hurvinek: chci-li definici zarovky, neodkazujte mne na fejeton o vypinaci. Ubydou-li "kdybyste", ubydou i "kdybych". Definici jste mel napsat Vy - ubyly by tim nejen ony tri odstavce, ale i tricet predchozich postu, co ji z Vas dyndam. Well...

Nu, mozna jsem to zatim nezduraznil: PRESTANTE konecne KURVIT (orezavat, doplnovat, kroutit) MOJE priklady. Protoze presne temi "detaily" jste OPET mou zarovku ZKURVIL na vypinac, jenz zacnete rozebirat. Doufam, ze Vam to v tomto rozsahu nepripada jako kecy/picovina/nadhled/df-borec. Dik.
Tedy NIKOLI: a) vymyslenych, b) nedostatcich a c)nevyspi. Ani jedno z toho v MEM prikladu nebylo ani naznakem, a to PRAVE z duvodu one demonstrace. Protoze PRAVE BEZ techto "detailu" muzete tvrdit (resp. odpovedet) leda tak kulovy.
Takze predevsim: je to pomluva? Krom nesmyslneho "nedostatku" a a naopak zjeveho "vymysleny" (aspon predpoklada, ze tim myslite nepravdu) jste tam intuitivne vecpal "nevyspi". Ano, to je nezbytne. Tento dusledek je nedilnou casti pomluvy, bez nej by pomluvou nebyla. Navic zjevne musi byt negativni - tedy poskozeni, ujma.

Dobra, je to uz delsi, tedy shrnu a necham si to od Vas opravit: pomluva (zatim) neni agrese, ale je to cilene zpusobena ujma.
A opet, at vite, oc mi jde, a muzete se pripadne pocukat: predpokladam, ze pokud ona umyslna ujma je neopravnenym nakladanim cizim majetkem, pak pomluva je agresi (o cemz je rec).

<odstavec>
Debile slepej...
<a jeho konec>

Ani ne. :)

Jasny. I ja jsem ona kriteria pouzil jako priklady. Podle jakych kriterii tedy Vy odlisujete dobreho cloveka od spatneho? Jsou krom lidi dobrych i lide lepsi a nejdobrejsi? Muze dobry clovek topit kotatka?
Touzil po zákonech, jez zamezují porušování desatera (celého, ne jen části), globálního oteplování, nedání mi, žraní mrtvol a ubírání ze zdrojů. Touzil?
Nevim. Ale myslim, ze na otazku, zda vetsina ma vlastnost A, Vam smysluplne odpovi malokdo. Moje otazka byla spatne formulovana. Proc jste zly, kdyz vetsina je dobra?

K cemukoliv. Jiste. Nevim, kterou konkretne minite, ale inherentni jsou asi vsechny. Je tim myslenka bicyklu diskreditovana?

Jisteze ne. Jedina logika prostredku je mit ucel. Ma stat ucel?

Jejda, jdu vicemene cvicne nakouknout, jestli jste to fakt ukoncil - a ono ne. Ani nevim, kde jsem Vas mohl prehlednout (asi jsem nelezl do novinek, kdyz to vedle tak hezky vodsejpalo). Pardon.

Muzete mi ukazat jediny muj odstavec, jenz by se netykal primo Vaseho predchoziho komentare? Invektivy nevidim, je to trochu expresivnejsi, ale uz jsem Vam to vysvetloval: pokud (a to jeste pres opakovane upozornovani) neco soustavnym kurvenim dokriplite na pravy opak, nebudu holt psat o "jiste nechtenem kosmetickem detailu".

Pravda, v jednom odstavci mi tam ujela jakasi cizinstina, ta ale opravdu invektivou nebyla. Jiste, ma chyba to byla, takze oprava a aktualisace:
Prestante tady kurwa konecne skuhrat a misto dalsiho vlamovani do otevrenych dveri se vratte k odkazanemu komentu, kde vse, s cim tady opet mlzite, uz davno je.

(Pro sichr Vam laskave zopakuji i to, co jste jako obvykle zjevne preskocil: je-li Vam uz zrejme, ze pomluva je agrese i v intencich tech Vasich pseudodefinici (coz uz jiste je, ja vim), neni nejmensi duvod, abych Vas dal pitval, a klidne to ukoncete.)

Tak. A kdo sedi za peci, schvaluje genocidu. Koukam, ze logici se uz po ranu roji...

Aha, myslelel jsem, ze jsem prehledl nejakou souvislost s mym predchozim postem. Pripadne s nekterym z x predeslych, kde byl pouze jeban ten Lojza. A vida, neprehledl. Hodlate lamat stavajici rekord v delce vycerpaneho vlakna?
Vaseho stavu je lito a mohl by to byt dost hendykep.

Hezke, ze jste sel do sebe. Vase interpretace je nenapadnutelna.

Neni. Je podle Vas takovy clovek dobry? Zajimava definice...
Netusim. Jsou takove? Pokud ne, touzil byste po nich? Vy delite lidi na dobre a zle dle dodrzovani zakona?
Proc si myslite, ze jste jiny nez vetsina?

Ne. Zneuziti bicyklu Vam take nikdo nezaruci, a presto to tu myslenku nediskredituje.

Ne. Nemyslim. Ano. Netusim. Chcete neco naznacit?
Naprosto netusim, na co se ptate. Na co?

Ehm? Neco zasadnejsiho jsem prehledl?

Je nekorektni (ctete: diskusni faul) ptat se na duvody vlastnich tvrzeni. Je nekorektni (ctete stejne) vsouvat do otazky neplatna tvrzeni. Je nekorektni (ditto) odpovidat si sam na nerecnicke otazky, davat otazky dvojznacne, otazky z pohledu treti osoby, etd., atp.
Nechci byt ufaulovan.

Aha, zapomnel jsem. Pet vet naraz uz je cufiil. Neboj, priste uz pouziju zase omalovanky.

V tomhle uz nejake racio zel detekovat nedokazu. Otazky jsou recnicke predpokladam vsechny, neni-liz?

OK; pripadalo mi, ze tim pozduchovanim jsem si na sebe ten bic tak trochu upletl. :)

U jednicky by nepochybne nejkorektnejsi bylo "nonsens", jenze to bych se pak na to moh taky vyflaknout na cely, zejo. Protoze lidi jsou lidi a zly/dobry - zvlast jeste s ano/ne - je medle zcela mimo misu. Vetsina zcela jiste porusila desatero, zaslapla strevlika, globalne otepluje, nedala mi, zere mrtvoly a ubira ze zdroju. Dobri lide?

Pokud jste myslel zaruku ve smyslu jistoty, pak skutecne nic. Jako u cehokoliv jineho. Tudiz nediskredituje.

Jednak je deklarovan standard, jednak se mnohe moralky netykaji.

Aha, to asi ta formulace otazky (ja videl "ceho jsme se to dozili..."). Pokud minite "proc k tomu doslo", pak protoze vyvoj a vznikla potreba.

Prestals uz bit svou zenu? Ano/ne, debile.
(Ze si to neprubnes sam, to bys me jiste moralne deklasoval...)

Rad vidim, ze konecne jednou aspon neco malo chapes. Nepochybne zcela stejne to chape i kazdy ten zlocinec, svine a zmrd. A vsichni ti zakazovaci a libovolnej jinej socanskej xindl potazmo.
Ano, jsou i taci, jimz je to proti srsti. Smir se s tim.

Sak jo. Fakticky me (u ankety) treba vubec nenapadlo, ze muze nejit o joke - coz je prave kouslo te predposledni otazky, ktera to posichruje.
Podobnemu fopa se ale samozrejme da lehce vyhnout - staci cist stylem pana domaciho. :)

A co jako? Tak by to udělal no. Bude za idiota a krachne (nebo z něj bude místní atrakce). Jako to je to takový problém?

A jako to je to takový problém, nebo co?

Meh... to jste mi trosku (ctete: dost) zatal tipec, protoze ani ve snu by me atd. Ale zajimave. No co uz, dobre mi tak - kdyz jste si dal Vy tu praci, zkusim to bez vetsiho blbnuti.

Jsou lidé většinou zlí? Ano.
Když jsou lidé zlí, mohou provozovat dobrý stát? Ano.
Pokud zlí lidé mohou provozovat dobrý stát, co zaručuje, že jej zlí lidé nezneužijí? Ostatni.
Pramení morálka ze zákonů a pravidel určených státem? Ne.
Jsem zlý Američan, když dodržuji zákony ČR? Blbina imho.
Může se morálka měnit každý den? Ano (dokonce nutne).

Jsi schopen vlastního úsudku? Ano.
Máš svobodnou vůli? Ano (kazdy).
Pokud nemáš svobodnou vůli, k čemu je dobrý vlastní úsudek? Blbina imho.
Jsi schopen usoudit, co je dobré a co je špatné? Ano.
Pokud pramení morálka ze zákonů, považuješ každý zákon za správný, neboť zákony jsou pramenem morálky? Blbina imho.
Pokud považuješ nějaký zákon za špatný, jak to můžeš usoudit, je-li zákon pramenem morálky? Blbina imho.
Pokud má morálka jiné prameny než zákony, má přednost morálka, nebo zákony? Morálka.
Pokud má přednost morálka před zákony, mají zákony smysl, když jsou buď ve shodě s morálkou, nebo je morálka přebije? Blbina imho (jinak ano).
Když bylo legální otroctví a udávání Židů, bylo to správné? Ne.

Pokud by zde nebyly státy, pozabíjeli bychom se? Ne (vsichni).
V jakém státě vznikl vesmír? Blbina sichr (a koleda o poslani fprdel). Fkutecnosti Jerusalem, ale Zid to taji.
Pokud zde státy nebyly odjakživa, jak jsme se jich mohli dožít? Protože je to vyhodne (tím pádem nezbytné k přežití).

(A kdyby Vas zajimalo, jak to vidi etatisti, muzu se poohlednout...)

2017-07-26 22:31. Ale priznavam, ze alternativu, ze skutecne chcete znat duvody domnele arogance, jsem nevida ji nestudoval.

... a pak si tam jakejsi klubik vyvolenejch postavil takovej uplne debilni stat...
A co jako? Tak to udělal no. Bude za idiota a krachne (nebo z něj bude místní atrakce). Jako to je to takový problém? Jo moment...

A zmenilo se to?

Tak u Vas je mi to jasny - jinak byste ji tam nedaval, zejo. To bylo spis jenom k tomu vypeneni pane Marka.
Ale poslyste, kdyz o tom mluvite, jsem na ty spravny odpovedi (a tajne doufam, ze v techhle kritickych mistech aspon lehce okomentovany) zvedavej cim dal, tim vic. Dejte Dzestrovi nejakej dedlajn (ja stejne myslim, ze uz to vzdal) a pak to sem prsknete. Dik predem.

No, máme-li diskutovat, musí být ty argumenty jasné. Proto tu Cinu verejne a zretelne odvolavam; ani nevim, jak mi tam vklouzla.
Vas nazor "lidi, to je přece strašná pakáž" ma sice slov uz sest, ale popravdě ani to není dobrá představa ať už o své osobě, nebo o ostatních lidech kolem sebe.