Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Souhlasím. Píšu ze to souvisí nepřímo. Přece když budu hledat učitele pro dítě, budu ho hledat podle toho jelsti je dobrý a ne podle toho jeslti je placený podle tabulky. To by bylo teprve úchylné. Samozřejmě, pokud ho nemusím platit podle státem určené tabulky, mám lepší šanci takového dobrého učitele sehnat. Ale asi taky nebudu zbytečně platit víc když nemusím.
Fakt je že znám několik podle mého názory velmi dobrých učitelů, kteří prostě žádné extra nadtabulkové platy nemají. A to navzdory tomu že někteří učí na výběrových soukromých školách.

Jistě první půlka souhlas. Ale uchylne mě přijdou i tyhle tvoje neustále omílane žvásty. 1) Místnosti se dají vyvetrat, velice jednoduché. A zrovna na objem místnosti a větrání mají školy státem nařízene normy. 2) Neznám nikoho kdo by byl nadšený z vyhořelých učitelek učících děti. 3) Jaký má učitelka vztah a přístup dětem souvisí s tím podle jakého principu je placená jen velice nepřímo. Až bych řekl že vůbec. Notabene když mezi platy v soukromém a státním školství aspoň podle mé zkušenosti není výrazný rozdíl.

Na besedu se dostavit nezvládnu. Nicméně když už tu takové téma je, zajímalo by mě, jak se v Ježku stavíte nejen k přátelským ale i k řekněme romantickým vztahům a s tím potenciálně souvisejícím aktivitám ;-). A jelsti by teda věk měl být jen číslo, co když by taková situace nastala mezi nezletilým žákem a dospělým učitelem?
Pokud by byla možnost to v rámci besedy trochu probrat, rád se na ni ze záznamu kouknu.

Jistě, škoda. Ale asi tímhle směrem kariéru nesměřuji.

Objev. Nobelovka už je na cestě.

Diktoval. Vzhledem k tomu že diktovat co se smí vyrábět a nabízet. Taky to ještě nebyla finální fáze,že. A zdaleka to nebyla jediná věc. Třeba pracovní umístěnky. Atd. Tady ti na tvoje komoušké pohádky nikdo nenaleti.

A abych předešel dalším očekávaným blábolům. Kapitalista ti nic nediktuje, jen nabízí vlastní služby. Nijak ti nebrání nakoupit jinde nebo ty služby sám nabízet.

Maminka mého kamaráda je programátorka. Akorát že na na děrných stítcích :-D. Po dvaceti letech co víceméně strávila na mateřské to byla velice užitečná znalost, takže už nějakou dobu dělá něco úplně jiného. Někdo by měl naplánovat aby se programovalo zase na papíru a nemrhalo se jejím potencionálem. Taky zjevné selhání trhu.

Centrálně plánovaná ekonomika znamená diktovat všem jak spolu interagovat a zakazovat všechno co so by lidi chtěli dělat ale nehodí se to do centrálního plánu. To může fungovat na dobrovolné bázi maximálně v nějaké malé komunitě jako kibucy. Jinak je to diktatura, možná nějakého technokratického politbyra ale pořád diktatura.

Tak to nemůžu za to že máš protichůdné zájmy. Centrální plánování bez diktování a brutálního omezování nemůže existovat. Leda v pohádce.

Říkám, pohádky.

Pochopitelně že i v kapitalismu existuje plánování. A taky naprosto běžné selhává, firmy krachujî, investoři přijdou o peníze apod. No a protože v centrálním plánování celé ekonomiky chybí tahle zpětná vazba tak nemůže fungovat, nebo rozhodně ne nijak efektivně. To není tak složitá úvaha.

Ty ses naučil něco nového a živíš se tím dokonce? No tak to jsi promarnil svůj potenciál a vše co si do té doby uměl. Selhání trhu!

Tak se odstěhuj do Severní Koreje. Když nemáš zájem o kapitalistickou bídu a chaos. Klidně ti jednosměnou letenku zaplatím

Školství neplánuje stát? Ty si fakt buď úplně mimo realitu nebo sprostě lžeš. Takové bláboly si strč někam.
Že nemáme celou ekonomiku centrálně plánovanou neznamená že tu žádné centrální plánování není. Bez splnění nějaké centrálně naplánované státní regulace si dnes pomalu ani neuprdneš.

Třeba. Já se běžně učím z přednášek na YouTube o programování matematice, němčině, angličtině,nebo i praktické věci jak něco opravit atp. Podstatná výhoda je že je to zadarmo. Nebo můžeš najít i strukturované kursy na coursera, edx, khan academy etc. A to jsou jen ty které můžeš využít zdarma, ani nemusíš vylézt z postele. Možnosti je.

Jenže o co lidi mají zájem a co považuji za užitečné se nedá naplánovat. To může fungovat leda v pohádce. O socialistickou bídu nemám zájem, děkuji.

A co jako? Tak se holt naučíš něco nového. To je úplně normální věc. Je hloupé se vyplakávat že ti ostatní zlouni nemají o tvoje hluboké znalosti filozofie nebo já nevím čeho zájem.

Pokud je něco Plýtvání potenciálem tak je to učit se něco o co pak není zájem. Naopak by bylo plýtvání platit někoho za něco neužitečného když můžu platit místo toho něco užitečného. To je fakt tragédie ty tvoje bláboly.

Na to jak jsou neschopní jim to vymáhání jde docela dobře ;-)

S právy se to má tak že jsou "vymyšlená" úplně všechna. Jde jen o to jeslti si je vymůžeš nebo ne. Na všechny tyhle situace se mužů podívat i z druhé strany. Vyplatí se mi vymáhat vstup do lesa kam moje rodina už tisíc let chodí sbírat houby a nějaké novej týpek si usmyslel že nesmím? Vyplatí se mi bojovat proti bilionove farmafirme když mi jde o život? Budu na to vůbec mít?
A co třeba jeslti se Vyplatí vymáhat po Rakušákovi platbu sociálních dávek? Co kdybych jak píšeš tohle vymáhání práva na sociální dávku na někoho delegoval? Nazvěme tyhle organizaci na kterou to deleguji stát. Hm...

To jeslti nějaká práva zůstanou jen "vymyšlená" nebo je reálné budeš mít souvisí až na prvním místě pouze s tím jestli si je vymůžeš. Tedy jestli ti ten boj za to bude stát a budeš mít sílu na to porazit ty ostatní co se budou snažit o opak.

Nejsem patentový právník, bohudík, ale nějaké drobné vzdělání jsem v tomto ohledu bohužel utrpěl a pokud vím, tak patent právě omezuje komerční využití (zjednodušeně).Vyrobit si to pro "vlastní potřebu" můžeš. Proto taky není vždy dobrý nápad věci patentovat, protože to znamená zvěřejnit daný postup. Patent si může každý přečíst, není třeba nic krást. Na rozdíl třeba od situace kdy máš svůj postup zavřený v trezoru jako obchodní tajemství. Dovzdělej se.
Skládej si cokoliv. Kromě toho co nesmíš. Takže zjevně ne cokoliv.

No a z čeho se ty molekuly skládají chemiku? No z atomů. Takže když je nesmim do určitých molekul poskládat, tak si s nimi zjevně nesmím dělat co chci. Btw i když na tu molekulu někdo má patent, neznámená to že si ji nemůžu poskládat, to je úplně v pořádku. Jen ji nesmím prodávat.

Myslel jsem tím to, co jsem napsal.

Atomy prostě existují, na tom není co moc dal zkoumat. A o to abych si s nima mohl robit co chci, o to právě jde.

Tak to zrovna zase meleš kraviny. Na recepty se IP vůbec nevztahuje. Ještě to tak. Takže i když rohlík upecu přesně podle pekarova receptu, může si stěžovat leda na lampárně.

Říkám nechápeš. Už jsem ti to vysvětloval jednou a zjevně úplně marně.

Však říkám že pravděpodobně byla. Jen mi nepřijde konzistentní být anarchokapitalsta co na jednou stranu vyžaduje respekt k vlastnickym právům, rozčiluje se,že si pořídil les kam už tisíc let (pravděpodobně) chodí lidi na houby a na druhou stranu chce lidem určovat jak si smí a nesmí skládat atomy do molekul a bity na harddisku.

Se svými molekulami. Když vezmu svoje atomy a molekuly a seskladam je do jiné tak je to furt moje molekula. Analogicky s bity na harddisku. IP znamená že "tvůj" je ten recept na "molekulu" ne ta hmotná věc. Když to zjevně nechápeš, stále, tak se nepleť do cizí diskuze.

Újma může být kdejaká blbost co si usmyslíš. V tvém případně je to naprosto typické. Dneska jsem si nekoupil u pekare rohlík, ale upekl jsem si ho sám. No možná si může myslet že mu vzniká újma a ušlý zisk, ale to je bohudík asi tak vše co s tím může dělat.

S vymyšlením práv už jdi rovnou někam. To je něco co zjevně vůbec nedokážeš probrat. Radši se věnuj něčemu na svojí intelektuální úrovni, třeba bez stavět sněhuláka.

Analogicky co je mi do nějakého monopolisty, který my chce zakazovat co smím dělat s vlastními atomy a molekulami?

Materiální újma je co? Že ti nepřijdou peníze na účet? No tak to je prostě situace jako bych si tvoji molekulu nekoupil. To není žádná újma. A do mých molekul a toho co s nimi dělám ti nic není. Už to pochop. Nemáš co strkat nos do mých molekul nebo do mých jedniček a nul :-).
Jistě můžeš si vymyslet jakákoliv práva chceš, třeba že máš právo sbírat houby v cizím lese :-P. A pak si stěžovat jak ti vzniká újma. No a?

No na tom že pravděpodobně bude vymáháno se shodneme. Jen ne na tom jeslti je to úplně v pořádku.

Máš pocit že umřít protože nemám na lék není újma? Proč bych si nesměl na svém a za své vyrobit molekulu co mi záchrání život, jen proto, že si někdo usmyslel že má na ten recept jakási práva a zakazuje mi to?

Co přesně má být ta tvoje újma? Konkrétně. Materiálně ti nic neubude, na tom se shodneme.

Nijak extra. Určitě se vyplatí vykrást nehlídanou chatu uprostřed ničeho. To neznamená ani omylem že ti tím že chatu nevykradeš vzniká újma, a už vůbec ne že je tak krádež v pořádku.

Nedojdu újmy úplně stejně jako nedojde újmy ten monopolista když si molekulu vyrobím sám. To by mohl tvrdit že dojde újmy i čistě tím že si tu molekulu nekoupím.

Že se ti něco vyplatí vymáhat a jelsti opravdu docházíš nějaké újmy a jeslti je takové vymáhání v pořádku jsou úplně nesouvisejici věci.

Zrovna receptura na výrobu leku je vec ke které můžu taky dojít vlastní netriviálním úsilím aniž bych tvůj lék vůbec znal. A jistě může v takovém případě jít o miliardy. Nevidím ovšem jiný než utilitaristicky důvod, a to ještě docela sporný, proč by ten první měl mít na ten postup monopol.

Takže nemá smysl v tom hledat tyhle analogie.

Zjevně nechápeš. Stahovat z uložta nebo čehokoliv je u nás legální. Z legislativního hlediska je to vytvoření kopie pro vlastní potřebu. Nelegální je sdílet bez povolení.

Já si taky můžu vymyslet ledasjakou podmínku čehokoliv a pak si sehnat dost silnou "bezpečnostní agenturu" na to abych je po tobě vymáhal protože mě "poškozuješ" a mě se to vyplatí. To ovšem není argument, to je jen vyhrožování. Já v tom nevídim žádný významný rozdíl oproti aktuální situaci kdy k tomu lidi využívají stát.

Jistě vynaložil si netriviální úsilí. To beru, většinou bych to i docela dobrovolně respektoval. (Ale upřímně mě většinou dost naštve když někdo místo žádosti začne vyhrožovat. To pak mám chuť se na respekt tuplem vysrat.) Nicméně nevím proč by z toho mělo plynout že máš pak na tuhle kombinaci jedniček a nul monopol co můžeš po cizích vymáhat. Nakonec IP nezahrnuje zdaleka jen filmy ale třeba patenty. K podobnému dílů můžu klidně dojít i já netrivialním úsilím. Proč bych ho nesměl používat, sdílet atp. jen proto že jsem to udělal o něco později jak ty?

O tom že by neexistoval jsem nic nepsal.

Já se taky domnívám že by se to i na volném trhu nějak vymáhalo. A nakonec i já sám se placení za užití díla většinou nevyhýbám, aspoň poslední dobou.

No problem je že to funguje analogicky i obráceně. Že si někde z internetu něco stáhnu, tím nikoho nepoškozuju. Nikomu nic neubude. Jak říkám, podmínky užití si určitě můžeš vymselt jaké chceš, otázka je proč bych jimi měl být vázaný. Máme spolu ohledně toho nějakou dohodu? Nebo proč bys mi měl určovat jakou kombinaci nul a jedniček smím a nesmím mít na vlastním harddisku a vlastním pozemku.