Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Rozhovor hodne zajimavy, dekuji... Tito zeleni nerustari jsou podobne desivi jako ten utilitaristicky blazen :-D

Lhostejnost k cloveku prece nevylucuje osobni zajem na jeho zdrojich a statcich. Lhostejnost nevylucuje volny obchod.

Čo teda funguje dobre na ideálnej rovine rozdelenej medzi jednotlivé osoby na štvorce o výmere pár hektárov, kde na každom štvorci sú dostupné nerastné suroviny ako uhlie, ropa, plyn a všetky prvky periodickej tabuľky; horšie však v reálnom svete.

Myslim, ze mluvit o globalnim respektu je takove naivni a slunickove. Ankap muze krasne fungovat i na vzajemne lhostejnosti. Pokud by neublizujes, delej si, co chces. Pokud mi ublizis, dostanes.

1. Myslis, ze nejaky papir by zabranil tomu, aby se to zvrhlo znovu? Ne, nezabranil. A je silne naivni a nebezpecne si toto myslet.

2. Co se tyka covidove virozy, tam se neshodneme vubec. Kdo je stat, aby urcoval, ktere pravo je cemu nadrazene? Tim spise, ze ohrozena skupina (geronti) se mohli efektivne chranit sami z vlastni vule! A jeste tim vice spise, ze ta tva opatreni ani nefungovala.

3. Listina za virozy opravdu respektovana nebyla.

Tak dlouhe a tak mimo :-D Fundamentalni rozdil je v tom, ze etatiste proste chteji stat, aby vymahal legislativu, kterou si odhlasuji svou pofiderni vetsinou. Ankapaci chteji svobodu a volny trh, kdy jejich prava si budou hajit sami, ci to budou na nekoho delegovat. Vtip je v tom, ze v ankapu budou vymahane sankce za poruseni prav tam, kde se to vyplati. Marginalni poruseni se resit nebudou, protoze se to proste nevyplati. Nap je fajn "model" pro diskuse a vysvetlovani, ale samozrejme se nejedna o zadne pravidlo a zakon, kterym by se volny trh ridil, coz ostatne dostatecne rozebral i Urza.

Kdybys alespon zil z davek, pochopim tvuj etatismus. Pokud se uzivis sam a jeste k tomu chces ostatni vydirat statem, jsi vetsi hlupak, nez jsem myslel. Lehni a soupej nohama etatisto. Ze pracujes pro stat, co? :-D

To je jen dalsi sracka od statu a zlo. At si lockdownovy stat zjistuje informace z kristalove koule a at jej brani etatiste.

To je presne o tom, ze chces kecat lidem do zivota. Podle mne je to hrich a zlo, ale nebudu ostatnim kecat do jejich zivotu. Co je mi do nich? At si to srovnaji sami se svym svedomim.

Tobe vzdycky! :-D Zijes z mych penez, tak lehni.

Lehni norberte :-D Ve jmenu virozy se zavri doma a nebuzeruj ostatni :-D

1. To není návod, jak pokaždé dosáhnout svého. Nic takového IMHO neexistuje.
2. Z přítomnosti násilí IMHO může plynout legitimita některých prostředků, ale nevidím tu vliv na účinnost.

V historii se muzeme podivat, kam vedla demokracie... Nemecko, Ceskoslovensko, atd... A neni to tak davno, co zde byla hysterie kvuli viroze - na listinu zakladnich prav a svobod v tu dobu sral pes i stat! Proste kdyz se demokraticky shodneme, ze omezime neci zivot, majetek, svobodu, nebo ze dokonce nekoho zabijeme, tak je to ok, protoze je to demokraticky odhlasovano a legitimizovano patricne padnym duvodem, ktery je ve "spolecnem ci verejnem" zajmu... Proto je demokracie zlo a nemuze nikdy fungovat.

To, ze se tam jedna o nasilne prerozdelovani, je tedy podstatny rozdil. Ano, asi je lepsi o tom debatovat, ale kdyz oni neuznaji ani to, ze stat pacha zlo ci nasilim prerozdeluje ci vas do neceho nuti, tak co potom? Pokud by to uznali, da se debatovat, jak dojit k lepsimu stavu, nebo nejakemu minarchistickemu kompromisu, ... Ale oni??? Jen plat, plat a drz usta!

No, a co s nimi chcete dělat?

Taková anekdotická zkušenost z pracovního prostředí: Něco jsem řešila každý jsme měli jinou představu. Dokud jsem se to snažil komunikovat stylem „musí to být taktoz protože X“, naráželo to na odpor. Když jsem zkusil rozebrat jednotlivé varianty, v rámci možností nestranně, najednou byla mnohem větší vůle přijmout moje řešení. Nejspíš protože jsem to netlačil jako to správné řešení, ale protože jsem se snažil být otevřen i jiným řešením.

Rozumím, nebylo v tom žádné násilné donucení, ale v tom nevidím až tak zásadní rozdíl, proč by to mělo fungovat jinak. Ano, pokud na vás někdo poběží s nožem, to už bude jiná situace…

Nebo máte nějakou představu o lepším řešení?

Porad jedes tu svoji kravinu, neni ti pomoci norberte :-D

A kdyz se demokraticky spolecnost shodne, ze urcitou skupinu vyvlastni ci posle do gulagu, tak je to v pohode, ano? :-D

Ano, nedostanes co si nezaplatis. U statu dostanes to, co ti zaplati vynos z nasili na spoluobcanech. Ze mas to srdce takto ostatni vyuzivat.

Tak vam to pripomina, a co? Jablko vam take jiste pripomina hrusku, a co?

A, co ty administrativní odvody, k tomu se tu někdo vyjádří? To je přecik důležitý, ne?

Ve společnosti žije dost lidí, kterým je u prdele, co se kolem nich děje. NAVÍC je tu skupina psychopatů toužících po moci a kontrolou nad jinými. Také je tu DOST lidí, kteří SI MYSLÍ, ŽE JSOU svobodní, ALE VŮBEC NECHÁPOU, CO TO ZNAMENÁ "převzít plnou zodpovědnost sami za sebe". Ti nejsou vítáni v žádném režimu = ANI V ANKAP REŽIMU, protože TITO LIDÉ SI TOTIŽ VADÍ NAVZÁJEM. Nezapadají do ŽÁDNÝCH škatulek a norem, TAKŽE OHROŽUJE JEDEN DRUHÉHO A MYDLÍ SE MEZI SEBOU. Co s tím?

Zrusit stat.

Kapitalistovi penize dat nemusis, nic ti neudela. Statu penize dat musis, jinak te zavre do klece...

Ke vsem, kteri tento system podporuji nazorove a nedejbuh pro nej pracovat.

No dobře, ale nejsem si jist, kam tím míříte. Jestli k jednání s BÚ, nebo k jednání s lidmi, kteří aktuální systém obhajují. Nebo ještě někam jinam…

Vzdyt vas okradaji treba kazdy mesic... U kazde polozky, co si koupite... To neni nebezpeci? Proc mam platim vsem tem debilum provizi z rohliku ci prasete, ktere si koupim?

To záleží. Asi bude jiná strategie vhodná pro odvrácení bezprostřední hrozby a jiná pro „pachatele dobra“.

Jiste, to je mozne, ale jak jinak reagovat na cloveka, ktery na vas chce pachat nasili???

Jisteze pro sebe si mohu rozhodnout o tom, co je dobre a co zle...

Tak jinak. Ono staci jen konstatovani faktu, ze nekdo vam nuti prostrednictvim statniho nasili neco, co nechcete. Rikejte si tomu dobru nebo zlo, ale proste vam neco nuti... Kdyz se jde na dren, tak toto je vzdy ta klicova vec!

Přijde mi, že tento přístup často vede k tomu, že obě strany odejdou s pocitem, že se setkali s blbcem nebo darebákem, který je nechce pochopit.

Tyto recicky jsou moc pekne, jenze.. Druha strana proste chce pachat zlo. Je to jejich fundamentalni axiom.

Jelikoz neznas budouci jednani ucastniku trhu, nemuzes predikovat, ze dostanes mene sluzeb, nebo ze budou drazsi. Proto nefunguje to tve centralni planovani! A jinak info pro tebe, komercni sluzba je zpravidla nakladove levnejsi nez ta statni a zpravidla ma i vyssi kvalitu. ;-)