Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ze stát nemá většinou v účetnictví vedeny nějaký zisk , to vidíme všichni . Pitomá je tvoje ignorance všeho ostatního , ale to už ti byli vysvětleno několikrát

A když stát skočí z okna tak ty taky ? Tahle detinsky působíš. Ja jsem slušný člověk . K lidem se snažím chovat ohleduplně, nepřestanu s tím kvůli státu . Chápu ze jsi frustrovaný. Ale Křesťanský imperativ je vyloženě milovat i svoje nepřátele , natož nějaké náhodné “civilisty” o jejichž politických postojích víš reálně prd.

Ja chodím normálně na procházky do lesa - houby nesbírám , dřevo nekradu, zvěř neplaším, takže té v tvých právech o kterých se domnívám ze je legitimně mas , nijak neomezuji. A dokud neuvidím argumenty proč bych na to neměl mít právo , nehodlám se omezovat . Příležitost mi to vysvětlit a na moje argumenty odpovědět jsi měl a stále mas

co se nehodlá jakkoliv omezovat i kdyby kvůli tomu měli ostatní zemřít

Zde jde o princip a hlavne o reakci na silove reseni statu, ktere tito lide po svych stranach poptavaji! Jim zase neni blbe, ze kvuli nim nas stat zadluzuje, zpusobuje inflaci, likviduje ekonomiku a svobody lidi!

jako jít na procházku do lesa která tě v jeho hospodářském využití nijak neomezuje

Omezuje. Kradou se houby, plasi se zver, krade se drevo a stromky, neni mozne jen tak strilet, atd.

A laskavě se neoznačuj za křesťana , to je zjevná lež

Jsem solidarni jiste vice nez ty a ziji v duchu pisma. To vsak neznamena, ze si nebudu hajit sva prava.

Ve skutečnosti chtějí aby děti mohly být vzdělávány podle svých představ potažmo jejich rodičů a ne podle představ státu

Zase ten samy úplně pitomý ignorantský argument . Fascinující

V pořádku . Nejsi první ani poslední bezohledný člověk na světě, co se nehodlá jakkoliv omezovat i kdyby kvůli tomu měli ostatní zemřít . Ale pak se nediv ze i ostatní se nehodlají omezovat kvůli tvým údajným vlastnický právům, zvlášť když jde o takovou marginalitu jako jít na procházku do lesa která tě v jeho hospodářském využití nijak neomezuje . A laskavě se neoznačuj za křesťana , to je zjevná lež .

třeba bych do supermarketu chodil s rouškou i když bych si nemyslel ze jsem nemocný

Dobre, to je tva volba. Ja se treba omezovat nehodlam. At si ten, kdo se citi ohrozeny, vezme respirator ffp3 s vydechem. Pak ma riziko minimalni. Nebo at si necha nakup privezt, riziko nulove.

Každopádně bych respektoval pravidla majitele místa kam vstupuju a podle toho bych se zařídil

Zde absolutne souhlasim. Pokud bych to majitel supermarketu vyzadoval (rouska), patrnre bych tam nesel. Ale samozrejme on ma pravo si vyzadovat, co chce.

Tak fajn, tak odpovez na otazku. Jaky rozdil je oproti beznemu pozemku, na kterem stoji tvuj dum ci jej mas oploceny jako pastvinu pro svuj dobytek?

Taková mírně OT spekulace . Je možný ze baca a houbař jsou ve skutečnosti ten samy troll? Vidím tam určitou podobnost

Klidně budu v diskuzi pokračovat , když v ni budeš pokračovat i ty a odpovídat na moje otázky . K vedení monologu mě nepotřebuješ.

Ne. Rozhodne ne takto plošný lockdown. Ale uvědomuji si ze to muže být v rozporu s NAPem. Osobně bych volil nějaký kompromis - třeba bych do supermarketu chodil s rouškou i když bych si nemyslel ze jsem nemocný . Každopádně bych respektoval pravidla majitele místa kam vstupuju a podle toho bych se zařídil .

Kdo se ma ve vas kolektivistickych etatistech s bolsevickymi prvky vyznat? :-D

Ty jsi ten, kdo neodpovida. Jak se lisi les od bezneho pole?

O smluvních vztazích se všemi mluvil kolega vedle, ne ja
Opravdu se nemá smysl bavit s dalším bačou co nezvládne sám odpovědět na nepříjemné otázky a pak si o mě akorát vymysli hlouposti .

Takze bys to nezavadel ani v pripade rymicky zpusobene koronavirem?

Přečetl sis cely můj příspěvek ty ignorante? Proč bych zaváděl něco o čem píšu ze to nedává smysl ? No pravé proto bych to nezaváděl, i kdybych byl nějaký osvícený diktátor . I když takové šíření rýmy zjevně porušuje NAP a narušuje vlastnická práva cizích lidi . Nejsem totiž nějaký dogmaticky fanatik .

Skoda. Beru to tak, ze konzistentne tedy neuznavas vlastnictvi pozemku obecne, jelikoz nelze naplnit tvou podminku existence smluvnich vztahu se vsemi. Pokud neuznavas takovy fundament, jako je vlastnictvi, pak se opravdu nemame o cem dale bavit.

90% populace netusi, ze prechodnik existuje, a ten zbytek netusi, k cemu by to pouzito mohlo byti. ;-)

OK . Na argumenty odpovídat neumíš , tak asi čau . Proč bych ti měl odpovídat na další otázky? Mě to taky stojí nějaký čas a energii to sepsat . Abys to pak zase ignoroval a mlel furt dokola to svoje? . Bez si podat ruce s bačou, jste oba velice podobní

Kdyz se dite ve statni skole zepta tabulkove ucitelky, proc se toto musim ucit a k cemu mi to bude dobre, tak odpoved je vetsinou, ze se to musi naucit, jelikoz je to ve vzdelavacim planu, a k cemu dobre to ucitelka nevi, protoze tak to je a tak se to musi ucit. Nebo nasleduje neprustrelny argument, ze znalost tematu XY patri ke vseobecnemu prehledu vzdelaneho ci slusneho cloveka :-D

Lidem, kteri absolvovali takovou vymyvarnu, pak neni vubec blbe jit do ciziho privatniho lesa, krast tam houby a plasit zver. Jako bonus vam autem rozoraji cestu a pohodi tam obal od tatranky. A kdyz je jako majitel poslete do prdele, tak se vam jeste vysmeji.

Děti jsou množné číslo -> správně je nedomnívajíce . Proč se snažíte požívat archaickou češtinu , když to neumíte , případně proč záměrně děláte chyby? Demonstruje ze na vás státní školství při výuce češtiny selhalo ? ;-)

Ok, takze je na miste udelat statni lockdown kvuli rhinoviru? A nejlepe po cely rok, jelikoz tento virus se muze sirit skoro cely rok. Co kdyby nekdo byl nakazen a co kdyby nahodou nakazil geronta, ktereho to polozi, dostane zapal plic a je po nem?

Nebylo by lepsi edukovat ohrozenou skupinu tak, aby prijala chovani vedouci k minimalisaci rizik?

Celou dobu se bavím o vlastnických právech tak jak je odvozuji anarchokapitalisti.

Jiste. Tam bude platit zakaz vstupu do meho lesa.

Pokud je budu odvozovat od současných majetkových stavu

Ok, jsem majitel. Diky.

tak ty jsou takové ze ti patří stromy a dřevo a nepatří ti právo na omezování průchodu a sběru

Ne, je to o tom, ze vlastnik je vlastnik a urcuje kdo pristup ma na pozemek a kdo tam muze co delat. To, ze ted stat omezuje vlastnickou svobodu, je naopak spatne a v rozporu s vlastnickym pravem.

Obecneji: Jak se lisi pozemek s lesem od bezne louky? Na tu take od nepameti mohli chodit lide (spat, konat potrebu, sbirat kytky, past dobytek). Jak se to lisi od lesniho pozemku (krome toho, ze stat to rozlisuje)? Konzistentne tedy neuznavas zadne vlastnictvi pozemku, jelikoz tam drive mohli lide chodit a konat ruzne veci?

V tomto případě nejde o to, jestli v něčem máš či nemáš pravdu.

O co by melo jit? To je prece dulezite a svete div se, silova statni reseni ve jmenu virozy lid a ekonomiku poznamenaly na dlouhe roky...

Ale pokud tvé vyjadřování vede k tomu, že když umírají "geronti", je to vlastně v pohodě a nezáleží na tom...

Ano, predstav si, ze geronti umiraji. Jejich podil na umrtich na rymicku byl pres 90%... Tezce... Ma se kvuli tomu zastavit zivot, vsechny a vsechno zavrit? I pres lockdown zemreli, nemelo to smysl. Naopak zili ve falesnem bezpeci, ze se o ne ten tvuj stat postara... Nepostaral. Aplikovanim stejne logiky musime ted udelat lockdown kvuli rhinoviru... Jsi pro?

A kdybys chtěl, nemám nejmenší problém ti to říct i osobně, pokud máš nějaký dojem nějaké slabosti, či co ....

Tak super, muzeme si pohovorit lojzo :-D Ve ktere casti republiky by ti to vyhovovalo? :D

Muže legitimizovat. To je proste problem takového absolutistického dogmatizmu, ze se v něm nedá nic vyřešit nějakým rozumným kompromisem. Pokud kolem sebe šíříš částečky zabíjející lidi, tak si za ně zodpovědný. Nebude to vražda ale bude to neúmyslně zabití. Asi jako když ti omylem spustí pictolka , je tvoje zodpovědnost zajistit bezpečnost zbraně , stejně jako je tvoje zodpovědnost zajistit že nešíříš zabíjející částečky. Proč by se měli ostatní omezovat?
Ze to v případě rýmecky moc nedává smysl ? Souhlasím .

V tomto případě nejde o to, jestli v něčem máš či nemáš pravdu.
Ale pokud tvé vyjadřování vede k tomu, že když umírají "geronti", je to vlastně v pohodě a nezáleží na tom...
Už jen použito toho slova v kontextu, ve kterém ho používáš...
Prostě zmrd, no.
A kdybys chtěl, nemám nejmenší problém ti to říct i osobně, pokud máš nějaký dojem nějaké slabosti, či co ....

Celou dobu se bavím o vlastnických právech tak jak je odvozuji anarchokapitalisti. Pokud je budu odvozovat od současných majetkových stavu , tak ty jsou takové ze ti patří stromy a dřevo a nepatří ti právo na omezování průchodu a sběru . Takže zase nic .

Napsal jsem dva argumenty proč podle mě vůbec nemusíš být legitimním vlastníkem práva na sběr či průchod ve tvém lese . Jsi schopny je argumenty vyvrátit ? Nebo umíš jen jak Norbert opakovat jak kolovratek to svoje a všechno co ti ostatní napíšou ignorovat ? Jeslti umíš jen tohle tak asi čau a srát na tebe .

A pokud ti to nepřijde uvěřitelné pro tvoji situaci , tak jsem ti popsal situaci v USA. Taky to po tobě steklo jako jakýkoliv argument po bačovi .

Mozna muze, ale neni

Ok, tva subjektivni preference. Ma to snad legitimizovat statni lockdown a veci, co se zde dely?

To pak muzes vprostred namesti zacit solit kalachem

Ne, to nemuzes. To je aktivni utocne nasili, coz, jak jiste i ty uznas, je rozdilna situace od te, ze mozna mas nebo nemas rymicku, ktera mozna muze nekoho nakazit a ten mozna muze umrit. Podle tebe tedy to, ze byla viroza, legitimizuje statni silova opatreni? Zakaz vychazeni a zavreni prodejen? Really? Proc neudelat opatreni ted, kdy je opet viroza? Kdyz to chytne geront, muze to byt konecna, ze? A proc to neudelat preventivne, rhinovirus se siri skoro po cely rok a nikdy nevis, kdo jej ma a nema?!

Silna slova slabeho muze? Co z toho, co jsem napsal, neni pravda?

Takze vsichni, kdo vlastni nejaky pozemek, jej vlastni nelegitimne? Chces, aby vsechny pozemky byly statu nebo jak si to predstavujes?

Od ceho jineho bys odvozoval vlastnictvi nez od homesteadingu (pripadne pri prechodu na ankap od soucasnych majetkovych vztahu)? Ja k tomu dodavam, ze vlastnictvi si musis vymoci - nyni prostrednictvim statu za krvave dane a krvavejsi ustupky (nemoznost oplotit les, povinnost strpet kradeze hub lidmi, atd.), v ankapu prostrednictvim agentury ci vlastnich ozbrojenych sil.

Tak se uklidnime ano. Co si predstavujes pod pojmem legitimni vlastnictvi? Z ceho tedy prameni? Muzes vlastnit pozemek podle tebe?

Mimochodem, napadla me jedna myslenka o jedne zajimave aplikaci toho, o cem se pise.
Totiz, ze blizky clovek obstara sluzbu ci zbozi z dobreho srdce.
Imho to, ze nejaky clovek pro me neco takoveho udela, respektive ze to pro me dela dlouhodobe a opakovane, je opravdu EXTREMNE dobry ukazatel hloubky jeho vztahu se mnou. A pokud ja neco delam pro nekoho, tak to ten clovek takto vnima.
Osobne me dela radost, kdyz muzu pro nekoho me blizkeho (vcetne dobrych kamaradu) neco udelat. Pohnutka je tedy take "sobecka" - je to prijemny pocit, "mit radost".
A mam osobni zkusenost, ze pokud se sejdou lide, kteri to maji podobne, nakonec se to "vyplati" i materialne - protoze pokud pro nekoho neco delam z dobreho srdce, on mi to jednou oplati, az to budu potrebovat. A nebo se to nestane, ale stat se to muze.
Jak uz jsem tu psal, moje pritelkyne me tak trosku hanlive obcas rika, ze jsem "samaritan", protoze kazdemu pomaham. Ona to neni pravda, rozhodne ne kazdemu, ale pokud nekomu ano, je to videt.
No...A dneska mam od soukromych osob napujcovano cca 8 milionu korun, ktere mi pujcuji ciste proto, ze vedi, co jsem zac a kolikrat ja jsem neco udelal pro ne...
Imho delat neco pro blizke lidi "zadarmo z dobreho srdce" je jedna z nejlepsich investici d zivota.

Pokud ovšem nejseš legitmní vlasntík těch práv, tak z toho žádná prdel na hrnci neplyne. Stejně tak z toho že ti vadí, že si někomu zaplatil hodně neplyne že máš nárok mu sebrat nějakou "nadhodnotu". To si bež za svými soudruhy a neoslovuj tak slušné lidi :-P.