Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

a nenutí se ho něco učit znovu a kriticky o tom přemýšlet.
...........................................................
Uznávám,
že na diskuzi je má předchozí reakce málo,
je to třeba trošku rozporovat,
ale protože mě zaujala Urzova zpráva o tom, jak se nemůže domluvit s anarchokomunistama,
páč voni na to kritický myšlení moc nejsou,

tak co pak s námi, nekriticky blbnoucími, jak se domluvíte s námi, když nás to kritické myšlení nezajímá ???

https://www.youtube.com/watch?time_continue=5680&v=P1gX-a8bud8
v čase 1:33 - 1: 36

Pěkně jste to napsal,
naprosto souhlasím, ale pokud vás to zajímá a je to pro vás důležité,
tak je možné jít do větší hloubky,
protože to je problém psychologický s dalekosáhlými důsledky...

Ve svobodě učení je to jen na vás, takže je to jen na vás,
takže sledujete to, co vás zajímá a způsobem jenž vám vyhovuje,
nebot :
"To, že se lépe člověku učí věci, které se učit chce, než ty, které ho nezajímají, snad není sporu."

Potěšil mě přehled anarchistických směrů
a i když se mně všechny líběj,
tak přece jen žádný z nich není stopro moje parketa,
proto jsem se rozhodl vytvořit směr nový
tzv. anarchoetatismus (mírného pokroku v mezích zákona)

Prozatím jsem vymyslel vlajku,
bude bílo černá čtverečkovaná, tedy přesně ta, kterou se mává v cíli závodů...
Vlajka pak odpovídá i programu, jenž bude zenový (zazen je satori)
což pak vlastně znamená že jsme již v cíli a že stát je určitý druh anarchismu...

Jen mám trošku obavu abych nedopadl stejně jako ten anarchokapitalismus,
s nímž se pak žádní anarchisté nechtějí bavit
a etatisté na to kulej voči...

Demokracie je super, akorát ty voliči jsou blbý (samozřejmě kromě mě).
......................................................................

Super byli komouši,
tenkráte voliči nebyli zblblí a jednomyslně volili KSČ...

Jo, kde jsou ty časy, kdy jsme byli bdělí a nenechali se voblbnout sliby politiků,
tenkráte se i plány plnily ba i často překračovaly
a ráj byl nadohled...

PS.

Taxikáři v pátek pokračovali v protestech proti Uberu a Taxify v centru Prahy. Více než 600 řidičů přes dvě hodiny blokovalo magistrálu. Chtějí tak přimět vládu, aby proti zmíněným společnostem zakročila a donutila jejich řidiče dodržovat zákon.

Ze Strahova vyrazili taxikáři v dlouhé koloně asi dvacet minut po druhé hodině. O pár desítek minut později najeli na magistrálu, která protíná střed města. Poté kroužili mezi Státní operou a ostrovem Štvanice. Doprava v centru města následkem protestu citelně zpomalila.

„Snažili jsme se protestovat komorně, aby to nikoho extrémně nezasáhlo. A teď už ani pan Babiš nemůže říct, že nás neslyší,“ řekla pro iDnes.cz po skončení akce místopředsedkyně Asociace koncesionářů v taxislužbě Karolína Venclová, pořadatelka demonstrace.

Protesty mají plynule pokračovat i v příštím týdnu. Poprvé hned v pondělí. Čtvrteční ani páteční akce podle taxikářů totiž neměla valný efekt.

„Možná budeme muset v pondělí přitvrdit,“ dodala Venclová.

„Není to o tom, že zaklepete na dveře. Musíte si najít beranidlo a ty dveře vyrazit. Máme jediný požadavek a ten nebyl splněn,“ vysvětlila Venclová, proč nebyl protest jen jednodenní záležitostí.

I v pátek taxikáři požadovali, aby za nimi na Strahov přijeli jednat zástupci vlády. Stejně jako o den dříve ale jejich výzvu nikdo nevyslyšel.

Já bych řek,
že je to třeba vopakovat, což ukazuje na situaci, že jste silně nasranej
a tudíž budete neobytně prudit dál a mohlo by bejt i hůř,
třeba že by demonstrace mohla přejít v defenestraci apd.
Tudíž že jste neuvolnil, ale naopak spíše gradujete...

Neboli jak se říká v německu :ajmal is kajmal

Já vidím tuhle cestu jako jedinou možnou, ty ostatní mi připadají nefunknční.
...........................................................................
Souhlasím,
ovšem svět se neměnil na podkladě změny myšlení lidí (to je furt guláš madarskej)
ale na podkladě poznání přírody, tedy na podkladě nových technologií,
jenž člověku přinášejí životní jistotu...

Loni to byl král a církev, dneska demokracie a sociálno, zejtra...

Tyler Durden řekl:
„Nejsi svoje práce,“ ačkoliv byl úspěšným výrobcem mýdla a stal se tak hlavou mezinárodního sociálního a politického hnutí;
vždyť ten chlap byl svoje práce každým coulem!
Jenže většina lidí tu ironii vůbec nepostřehla...
.......................................................................................
Tedy já tam tu ironii vůbec nevidím, nebot tvořit jde různými způsoby...

Dokonce i ti líní konzumenti co nic netvoří,
vytvářejí svou pozorností tenhle konzumní svět,
takže i pasivitou a kopírováním se tvoří...

A dokonce i kdyby jste ničemu nevěnoval pozornost, tak je tady stále vesmír,
a ten furt stále něco tvoří...

Ale mezi lidma je to většinou takto :
Přestaň tvořit! Tohle je přece
něco úplně jiného, než co bych vytvořil já; a všechna pozornost, kterou
tím získáváš, je jedním z důvodů, proč se sám cítím tak špatně.

PS.
No ale, když kritizujete stát, tak říkáte taky to samý,
přestan tvořit, páč se cítím špatně a snažíte se obrátit pozornost k jinému...

Byl to příjemný pocit, být v davu podobně smýšlejících, mít pocit sounáležitosti, zařvat si na ty, co mě serou a tak. Nedivím se, že pražáci na ty demošky rádi chodí.
..........................................................................................

Máma říkala, že člověk musí odložit minulost a pak zase jít dál
(jinými slovy, je třeba uvolnit napětí, některým lidem to jde v kolektivu prostě lépe)

https://www.youtube.com/watch?v=Kpbm7nnyfYg

Škoda,
že ta demokracie uznává jen právo na svobodu projevu,
a ne už na pak na svobodu konání,

jako by nebylo dostatečným to, že může ta většina říci co se jí jeví jako dobré a žádoucí a doporučující pro všechny...

Vždyt radit druhým je přece ta nejjednodušší činnost na světě,
zatímco ještě jim to násilím vnucovat pak vyžaduje spoustu energie a úsilí,
a ještě ke všemu si pak člověk dělá nepřátele...

Také by mohl uspořádat demostraci proti demonstracím...

PS.
Já na demonstrace nechodím, páč mě z toho postávání bolej nohy,
podobně jako z toho posedávání mě na přednáškách bolí zadek,

leda snad, že by někdo udělal demonstraci či přednášku na postelích,
já jsem totiž takovej lehavej typ
(mladí ležáci, staří žebráci)

No jo,
když vy jste koukal na něco jiného než třeba jsem koukal já,
já většinou ani tak moc nekoukám na to, co kdo tvrdí,
(to by mě z toho za chvíli praskla hlava)

ale spíše na celkovou atmosféru, tedy spíše na to proč a jak to tvrdí,
tedy, z češtiny pak plyne, jak moc to chcete vytvrdit aby to bylo tvrdší...

Takže člověk může nechtít(být proti), chtít (být pro)a pak uvolněne tvořit,
a pro mě pak i stačí, když je to aspon trochu uvolněný,
proto nakonec chodíme do hospod, abychom se tam vykecali a uvolnili (jedno co)
jinak bychom chlastali doma...

A díky tomu, že nedovolili Urzovi držet se jednoho tématu a furt mu přeskakovali,
takže to nemohl vytvrdit,
tak se to docela uvolnilo, což je pro mě fajn...

PS.
Pro mě je to uvolnění důležitý (von je to v podstatě vrchol duchovna)
- jsou lidé co netvoří a jen kopírují
- jsou lidé co tvoří ale neustále tlačí na pilu (neustále sledují svůj cíl)
- jsou lidé co tvoří a netlačí na pilu (zapomenou na sebe a na svůj cíl)

Co s tím?
........
Hele tady je dobrej návod
vod vod 1:30 minut cca 50 vteřin...
https://www.youtube.com/watch?v=pKF2_0jLUfk

a bude si muset půjčit škeblí ...
..................................

Já vám klidně jednu škebli půjčím, páč doma jednu starou šklebli mám,
jen nevím, jestli si to u ní nebudete muset vodpracovat...
Samozřejmě vám ji půjčím zcela zdarma,
nebot jako antikapitalista tvrdím, že i prodělek může bejt docela dobrej zisk...

Ono lze úplně stejně říct, že omezení svobody je i to, že mi někdo zakazuje vraždit.
..................................................................
A on to někdo zakazuje ?

Tedy já nevím, já ten anarchokapitalismus v malíku nemám...

Der Mensch kann, was er will, er kann aber nicht wollen, was er will.

Diskuze se mně taky líbila,
poprvé jsem u vás vydržel až do konce,
podobně totiž diskutujeme i u nás hospodě,
je u toho taky spousta legrace,
probereme všechno (páč všichni všechno víme)
a na konci pak nevíme nic, páč jsme probrali všechno...

Ale

ten Misesův axiom je špatně (ne zcela, ale je)

správně je Shopenhauerův axiom

PS.
Mises pouze reguje na situaci, je poplatný své době,
- reaguje na sociální stát,
- podobně jako ti, co chtěli sociální stát zase reagovali na válku, krizi a válku,
- podobně jako Marx předtím reagoval na kapitalismus...

Mises začíná od prostředka,
Shopenhauer začíná od začátku...

Moc hezká diskuze, která může být mnohým inspirací jak vézt debatu o svobodě nebo ankapu s někým inteligentním v módu jeden na jednoho.
.................................................................

To pro mě není ispirativní,
v mém vokolí se vyskytují jen samí blbci,
a pak já jsem taky blbec,
takže si pak můžete představit, co by z toho vzešlo,
když diskutujou dva blbci...

Kdo si to představit neumí, necht se koukne na diskuzi dvou politiků a už bude vědět...

Jenže ke svobodě slova zcela jistě patří i to, že já jako majitel svého "území" (internetové stránky) mám práco rozhodovat o tom, jaké projevy či názory tam chci.
....................................................................
To vypadá spíše na svobodu cenzurovat...

Přesně, spousta lidí si myslí, že svoboda slova znamená, že je každý musí nechat mluvit na svém a ještě je poslouchat.
.................................................................

No pro začátek by je stačilo (jak se zde dříve říkalo)
IGNOROVAT A NECHAT MLUVIT ČI PSÁT...

Pro pokročilejší pak platí, že se mohou bavit klidně i o hovnu,
pokud tedy zrovna netrpí oním nedostatkem času...

Většina lidí to ovšem nezvládá,
no tak holt musej vydumávat pravidla, mazat a banovat,
jak za starýho dobrýho bolševika...

Jsem anarchokapitalista.
..........................
To já jsem anarchista,
takže jsem dogmaticky proti všem dogmatům (tedy v rámci teorie)

Prakticky je ovšem lepší dávat věcem volný průběh,
tedy necht si má každý dogma jaké potřebuje..

Tedy já vás za to nějak nekritizuji,

protože v situaci, kdy vidíte svět tak jak vidíte - já nejsem ty
a jak to vidí dokonce i většina lidí (tedy je to vaše zkušenost)

nelze na lidi naočkovávat uměle komunistickou ideologii,
že máme všichni všechno dohromady,
protože ta ideologii je v rozporu s vaší zkušeností
a proto to zákonitě nefunguje...

Ale duchovní zkušenost (nikoliv ideologie) je taková,
že máme všichni všechno dohromady,
proto třeba Ježíš říká že máte milovat druhé jako sebe,
protože ti druzí jste i vy,
ale jako ideologie to opět nefunguje,
funguje to pouze jako zkušenost či poznání...

Tedy to je jen taková poznámka k tomu
dogmatu o vlastnictví,
aby se z toho nedělalo nějaké neměnné dogma,
je to prostě jen určitá úroven poznání, kterou má nakonec i většina lidí...(já a moje a já nejsem ty)

Když na cenzuru sítí tlačí vlády, chápeme to jako projev jejich násilné moci a nelíbí se nám to zcela správně, protože na něco takového nemají právo. Když to samé dělají sítě samy nad rámec toho, co chtějí vlády, už to není podvolení se násilí, ale dobrovolné rozhodnutí majitelů jednotlivých sítí.
..................................................................

Mně osobně je vcelku jedno,
jestli mě míní vomezovat nějakej stát, nebo nějakej vlastník,
můžete tvrdit,
že stát na to právo nemá a vlastník to právo má,

ale at děláte co děláte,
nepochybně v obou dvou případech jste vomezen,

a nakonec tady máte jasný příklad i toho,
že v anarchii by mohla být ta omezení i větší než vod státu,
protože vlastníkovi jste přifrnkli právo,
páč von má nějaký tělo,

a mně je mý vlastnictví těla pak zcela k hovnu...

Nakonec může být člověk rád, že existuje stát,
nebot stát je jen průměrem blbosti (volby)
zatímco vlastnictví může být docela dobře i vrcholem blbosti,
tedy vrcholné omezování druhých...

A přitom jak vlastník tak i já máme tělo...

Ty peníze mizící v dál nezmizely jen tak, ale je za ně zboží a služby, kterého si v tomto případě lidé cení víc než těch peněz. A pokud vám to i přesto fakt tolik vadí, vždycky máte možnost koupit zboží od domácího producenta.
.................................................................
Tedy mně to vůbec nevadí,
ale řekl bych že když prodáte zboží ven, tak k vám plyne ten zisk z prodeje a plyne k vám z ciziny,
kdyby se platilo zlatem, tak k vám přichází zlato z ciziny,
a vždycky je ho vo chlup víc než co jste vy investoval,
což je ten váš zisk,
takže tím posilujete systém dané země...

Proto jsou taky velbloudáři prodávající ropu docela bohatí,
bez ohledu na to,
že pak tu ropu opět prodávají u benziky a bohatnou na tom i jiní v rámci toho státu, kam jste to vyvezl...

To je relativní. Co považujete za větší svinstvo, to že 5 mil. lidí odvede na jednoho lempla 0,2 halíře měsíčně, nebo že ten lempl bez prostředků nějakou babičku zmrzačí, kvůli pár stovkám? Já tedy mám jasno hned.
.................................................................

To je ten problém, že máte jasno hned,
jenže se nepodíváte na to,
co je příčinou toho lempla bez haléře,

a já si dovolím tvrdit,
že příčin je poměrně hodně a hodně se na těch příčinách podílí stát,
a i když se na nich nepodílí třeba přímo,
tak se na nich podílí třeba tím, že ty příčiny zastřešuje...

V podstatě vás stát deformuje
a vy to nakonec sám i přiznáváte :
"K té otázce, zda by Vaši známi pomáhali potřebným. Také odpovídám, že na daních odvádím takové částky, že už další peníze na pomoc potřebným dávat nehodlám. A současně musím poctivě napsat, že velmi pochybuji o tom, že pokud by mi stát snížil daně, že bych danou částku věnoval na pomoc potřebným. Už jen proto, že by mě to stálo určité úsilí a čas, vybrat komu a proč budu pomáhat."

Já s vámi naprosto souhlasím,
jenže to, že máte takovýto náhled je právě dáno tím státem,
nikoli tím, že jste lenoch či bezcita,
to jsou právě ty deformace v chování lidí,
které stát vyrábí, takže se podílí i na výrobě lemla co zabije stařenku...

Musíte se podívat pozorněji,
jinak se díváte jako Marx, jenž viděl dělníka u soustruhu a z toho odvodil, že dělník je tvůrcem zisku,
přičemž naprosto přehlídnul i ten soustruh,
jenž dělníkovi umožnoval několikanásobnou produktivitu,
bez něj by ten dělník vytvářel zcela minimální zisk...
Takže,
někdy i viditelné věci nejsou vidět,
což teprve pak věci jenž na první pohled nejsou vidět...

Já tedy povětšinou vůbec nevím co budu dělat,
nejlepší je řešit situaci, když nastane,

řešit něco dopředu to je především věcí etatistů,
ti vymyšlejí neustále něco do budoucnosti jak to má bejt,
proto taky vymysleli dopředu ten sociální stát
a vlastně vůbec ten stát,
jako opatření pro budoucnost....

Civilizovaná společnost se právě nespoléhá na to, že 99% lidí budou altruisticky dobrovolně pomáhat lidem v nouzi.
....................................................................

To by ale měla,
pokud tak nečíní, tak budto ta společnost není civilizovaná,
a nebo je civilizovaná a civilizovaná pak znamená, že je to džungle...

A pokud je tady tento náhled, že tedy lidé by si nepomáhali dobrovolně, a je třeba je donutit,
tak tím vlastně podporujete tu džungli, protože používáte násilí...

Takže pak bojujete proti džungli,
a tím že proti tý džungli bojujete, tak ji nevědomě vytváříte ještě větší...

Což znamená, že činíte pravý opak toho co chcete,
což se stává dost často,
mnohokráte jsem viděl lidi, co kritzovali kritiky za to, že kritizují druhé

PS.

Jaroslav Dušek - Jak změnit Bezcitný Systém

https://www.youtube.com/watch?v=o8xG-SMOIuE

V takovém případě bych pak psal o komunismu.
když by jste tu konkurenci totálně vodstřihnul...

Ale ono jde o to,
jaký zvolíte druh léčby, jako v případě když jste nemocen,
budto preferujete alopatickou léčbu, jenž je postavena na potlačení nemoci,
nebo přírodní léčbu, jenž je postavena na zharmonizování organismu tak aby bacily nevadily

Homeopatické prostředky mají působit podle principu podobnosti, „similia similibus curentur“, a mají pomáhat organismu a jeho léčebné síle (dynamis) šetrně obnovit zdraví, kdežto allopatické prostředky působí proti příčinám nebo symptomům nemocí podle principu „contraria contrariis curentur“ a mohou proto organismus poškozovat

predsa aj tak čím lacnejšie dokáže vyrábať tým viacej zarobí. A okrem toho práve prostriedky navyše ktoré získa vďaka zvýšeniu produkcie môže použiť na nákup novších technológií, ktoré mu umožnia zvýšiť produktivitu.
................................................................
A proč by měl vyrábět laciněji,
není-li konkurence ???
Proč by měl investovat do nových technologií,
když mu ty starý bohatě postačí...

V podstatě takovej polokomunistickej ráj,
i s těmi polokomunistickými výsledky...

Leda snad, že by to byl velký milovník lidí
a taky velkej fanda nových technologií,
pak snad možná...

Voni i zaměstanci těch výrobců budou taky rádi...

Já bych byl taky rád, kdyby tady nebyli ukrajinci,
joj,
rázem bych zvedl ceny aspon trojnásobně,no dobrá, tak pětinásobně,
a zákazník by rád zaplatil...

(takže vidíte, vždycky se najde někdo, kdo má zájem na nějakém tom vomezení těch druhých)

2. nefunguje, nebo jen velmi krátkodobě, protože poklesne produktivita a v důsledku koupěschopnost země, která cla zavedla
..................................................................................
Pravda,
ale mezitím si ti, co chytí příležitost za pačesy si nejspíše docela namastí kapsu,
proto taky asi chtít po kapitalistovi aby to nepodporoval a podporoval anarchii,
je nejspíše utopií...

Že je to možná z jeho strany poněkud krátkozraké je možné,
ale bůh ví co bude zítra,
dnes je dnes...