Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ha ha. Jak citlivé. Kdybych byl určitě bych se zasmál , když by mě někdo označoval za monstrum bez ducha, kvůli něčemu co jsem neměl vůbec jak ovlivnit. Tak hlavně ze máš plnou hubu lásky a slušnosti.

ano! nejste náhodou ze zkumavky? :D

minimálně právo na svoji matku, pokud nezemřela při porodu

A jak z toho plynou jakákoli kulturně nespecifická přirozená práva?

To by se mohlo projevit třeba necitlivostí k ostatním lidem ze ? Třeba bych pak mohl začít naznačovat ze lidé počatí ve zkumavce jsou vlastně monstra bez ducha, označovat ostatní za hlupáčky a jinak je místo argumentů urážet a jinak nepodloženě obviňovat . To bych fakt nechtěl, být jako ty

Hlavně ten kdo takto relativizuje , relativizuje i sebe , tedy i to svoje relativizování. Pokud není nic jako správný pohled na svět , pak ani autorův pohled na správně pohledy nebo na úžasnost decentralizace nemůže být správný. Takže když to shrneme, článek je úplně o ničem . Mohl napsat i úplný opak, o tom ze centralizace je úžasná myšlenka a nic by se nezměnilo.

Mýty mluví také o tom, že člověk může zkamenět, čili jeho srdce má "nelidské" kvality.
Dávejte si na to pozor! :) Ámen a poklona.

Tak argument mýty , to je asi taky novinka. Ale ok, třeba zrovna naše Bible říká ze má žena mlčet. Takže to co tu předvádíš je taky porušením “přirozeného “ práva .

No těžko se mi používá něco co sama neumíš poradně popsat zatímco článek který odkážeš vysloveně uvádí ze je to mnohoznacny pojem . Takže asi zůstanu jen u té logiky. A místo mýtů se budu snažit držet vědecky prokázaných faktů.

"Není nic jako „správný“ pohled na věc." A je něco jako špatný pohled na věc? Já myslím, že ano, že jsou vyloženě špatné, nesmyslné, destruktivní či stupidní úhly pohledu na věc. Možná pak existují nějaké méně špatné či dokonce nejméně špatné pohledy. A nejméně špatný je v rámci možností nejbližší správnému. S tou relativizací je třeba zacházet dost opatrně.

"Tak proč je taky nezakázat podobně jako nepřirozené umělé oplodnění darovanými spermiemi."
Protože můžete vyrobit monstrum a co pak. Jsou toho plné mýty... oživená hmota s absencí ducha.
Křesťanům zdar a používejte především logiku a přirozené právo.

Přirozené je to, s čím jste se narodil.
Kulturně podmíněné je pak to, zda jste či nejste např. obřezán apod.

Přirozené, spíš nevím, jestli se shodnu s tím, co s tím vyvozujete za závěr.

Jako takhle. Mě to co jsi napsal přijde super, určitě bych rád žil ve společnosti kde se tyhle věci budou respektovat. Nicméně nechápu tu snahu o argumentaci přirozeností. I ten tvůj odkazovaný článek píše, že přirozené právo je "mnohoznačný pojem", přičemž teda nějak vychází nějak z člověka, rozumu nebo dokonce z boží vůle. A zrovna tu Boží vůli bych chápal, jelikož to co píšeš je vlastně shodné s tím co učí třeba katolická morálka, kterou já jako křesťan snažím praktikovat. Ale jinak mám pochybnosti. Velká část lidí, např. ženy nebo otroci byli po velkou část historie lidstva naprosto "přirozeně" bráni právě jako ten kus hadru. A že tomu tak není je záležitost pár stovek, někde i jen desítek let v našem civilizačním okruhu, tak co je na tom přirozeného? Dalo by se taky namítat že spousta civilizačních výdobytků jako elektřina, internet, antibiotika atd. jsou taky věci nepřirozené. Tak proč je taky nezakázat podobně jako nepřirozené umělé oplodnění darovanými spermiemi. Taky ti vyjmenuju milión negativních důsledků používání internetu a proč by se měl regulovat a zakázat, podobně jako ty argumentuješ že by si nějaký úchyl mohl nechat vyrobit dítě aby ho pak zneužíval. Imho je argumentace přirozeností jen zástěrka pro utilitarismus, který ve skutečnosti zastáváš, a proti čemuž ani nic vyloženě nemám a spíš bych i souhlasil.

Je pro Vás přirozené, že máte penis? nebo je to kulturně specifické?

Mě teda i vlastnická práva a to zejména v tom absolutním pojetí jak ho propaguje Urza také přijdou kulturně dost specifická. Ve většině kultur se zjevně nijak “přirozeně” nerespektují ani nerespektovala.
Vlastně vůbec nechápu proč tou “přirozeností” argumentovat jak tu děla Li když hned ten její článek v úvodu popisuje jak je to mnohoznačný pojem kterým se dá nálepkovat leccos.

Aha, a jak poznáte, že tahle jsou přirozená? Mně ta vlastnická práva přijdou přirozená a zrovna tohle mi přijde spíš kulturně specifické.

Aha, a ty bys chtěl, abych byl míň indoktrinovaný a víc přijímal tvoje názory? Nebo chceš líp chápat ankap? Nechápu, kam tím míříš.
Přeci definice a ty negativní důsledky, protože definice je jiná a negativní důsledky můžou být.

https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99irozen%C3%A9_pr%C3%A1vo

např., nezemře-li matka, tak právo na svoji matku, je-li znám otec, tak rovněž právo na finanční podporu ze strany otce, právo ZNÁT své rodiče, je-li dítě mentálně či zdravotně postižené, tak brání určitého ohledu vůči němu, protože lidská bytost není kus hadru... a mnoho dalšího...

A co berete jako ta přirozená práva?

Jo, to je něco jako boomer?
Jo jo, přesně to jsou ty poctivý argumenty, promyšlený :)

Bude nám lépe. Jen láska :)

"ankap je bezstátní společnost konvergující k dodržování vlastnických práv"
Ankap BY MĚL NADĚJI V PŘÍPADĚ společnosti konvergující k dodržování PŘIROZENÝCH práv.
Pokud se ale změníme na pouhá prasata, bude nás zajímat jen to, co je v korytu.

A kde bych je měl dělat? Naopak jsem ti označil , kde ho používáš ty. Tak zkus zase sebereflexi a sama s tím přestaň, místo dalšího nepodloženého obviňování. Bude nám tu lépe . Lásku <3

Ano, tak je prosím nedělejte. Bude nám tu lépe.

A argumentační fauly nejsou pro někoho kdo diskutuje a hledá pravdu.

Nechápu, co nechápeš, ankap je bezstátní společnost konvergující k dodržování vlastnických práv. To může dopadnout i špatně, jak píše Urza, a rozdíl mezi těmi uspořádáními je poznatelný.

To je dobře, kojení je pro ženy a děti :)

Však já se kojení nijak moc nevěnuju, neboj. Věnuji se zajmově rozpozávání argumentačních faulů. Ten tvůj mě zaujal, jelikož tu myslím ještě nebyl. A pusu si nech pro svého partnera ;-)

Ne, to souvisí s tou zkušeností. Pokud ji nemáte, tak se věnujte spíš těm poličkám. To je záslužné. Pusu.

Ne, my jsme tradiční rodina. Kojení , uklízení apod. ženské činnosti dělá moje žena. Ja dělám zase ty chlapské věci jako přivrtat poličku a koukat na fotbal . Proč?
Má to nějak souviset s tvými argumentačními fauly?

Lásko, taky kojíte? :) wow!

Jsem starší tak tomu víc rozumím. Tohle má být ta diskuze a hledání pravdy? Jakoze tady je to v podstatě encyklopedie argumentačních faulů ale takovýhle “argument” autoritou tu myslím ještě nebyl .