Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Radeji si dej mokry hadr na hlavu a uklidni se. To, ze nechapes psany text, neni nas problem, ty Vogel.

Podle mě žádný takový impuls neexistuje, maximálně můžeme mít na poličce doma Atlasovu vzpouru a tím to končí. Jak má takový impuls podle vás vypadat? Jak v člověku vyvoláte ono sebepoznání a sebekázeň? To přece nejde jinak než nechat toho člověka na pokoji ať si k tomu dojde sám. Stejně jako u zodpovědnosti, člověka nenaučíte být zodpovědný, to nejde, jediné co můžete udělat je zodpovědnost jim přenechat a oni se eventuelně po měsících či letech čelení následkům zodpovědnosti naučí, a nebo taky ne, záleží na jedinci.

Ale vzdyt prece ta zenska plati par tisic mesicne!!!!
Nikdy jsi to nerozporoval, jak bys taky mohl, kdyz TO TAK JE.
Tedy "pusa" = "par tisic mesicne". Dokonce jsem vzal priklad nejakeho prumerneho prijmu a spocital jsem, ze v takovem pripade to bude okolo 5 tisic mesicne.
Pokud by ta osoba byla OSVC, bude to pravdepodobne nekde na pulce - proto pisu "par tisic mesicne".
KDE je chyba?
Jinak priznam se, ze jiz nevim presne, na co jsem mel odpovidat. Opravdu, mam ted dost hekticke pracovni obdobi, pripomen mi prosim, na co jsem mel odpovedet?

WTF????
TY jsi napsal, cituji: "Takze pusa, darmo a nic v nasi kauze synonymy jsou..."
To jsi napsal TY, nikoliv ja.
Co jsem si tvl vymyslel???
Muzes mi to nejak vysvetlit, prosim te?
Ta pani, ktera provozuje ty sluzby, o kterych je rec, prece sama system spolufinancuje, a to par tisici mesicne. Nevim o tom, ze by to slo udelat tak, aby to delat nemusela.
Kde teda delam chybu???

Ok, drzba je vlastnictvi, ktere mas u sebe.

To, že si niekde v lese alebo na stepi niečo odložím, a po mesiaci to tam ešte nájdem, je čisto spoločenský konštrukt, ktorý ostatne aj dnes funguje len v istých kultúrnych okruhoch. Také niečo, že si vykolíkujem pozemok, a odvtedy to majú všetci rešpektovať, že je to moje a nemajú tam chodiť, také niečo v primitívnejších (výraz nemyslím pejoratívne) ľudských spoločenstvách vôbec nepoznali/nepoznajú, preto to sotva môže byť "prirodzené".

Je to prirozene. Vlastnictvi funguje u psu. Pokud mate vice psu, pes od stenete respektuje, ktera bouda je jeho, a neleze do cizi, a ktera miska je jeho, a nezere z cizi. U primitivnejsich spolecnosti to fungovalo taky. Bezne bylo treba u indianu, ze mas svuj stan nebo svou jeskyni. To bylo i u nas u kmenove spolecnosti... Takze muzeme rici, ze to je pro nas druh prirozene (a do urcite miry i treba u psu). Male dite bez problemu chape, ktera je jeho postel, jake jsou jeho hracky, atd.

pojem svoboda znamená, jak s vámi jednají JINÍ lidé

Mozna v tvem pojeti. Pro mne svoboda znamena, do jak male miry (nejlepe zadne) jsem nekym omezovan. Pokud je clovek sam, z principu jej nikdo neomezuje. Jenze on sam neni. Prijde stat a postara se o to.

"Vlastnictvi je prirozene."

Tak to ani náhodou. Prirodzená je držba, teda to, že mi nikto nemá siahať na to, čo mám na sebe a pri sebe (to poznajú aj ľudoopy a iné vyššie živočíchy, a je to teda "prirodzené"). To, že si niekde v lese alebo na stepi niečo odložím, a po mesiaci to tam ešte nájdem, je čisto spoločenský konštrukt, ktorý ostatne aj dnes funguje len v istých kultúrnych okruhoch.

Také niečo, že si vykolíkujem pozemok, a odvtedy to majú všetci rešpektovať, že je to moje a nemajú tam chodiť, také niečo v primitívnejších (výraz nemyslím pejoratívne) ľudských spoločenstvách vôbec nepoznali/nepoznajú, preto to sotva môže byť "prirodzené".

Zase halucinuješ. Opravdu, nech se vyšetřit.
https://www.asociacesds.cz/#seznam-svobodnych-a-demokratickych-skol

"není možné, aby nějaký učitel vedl ve škole povinnou hodinu kultivace ega"
to samozřejmě ne, ale je dost potřeba, aby se děti vedly k filosofii a aby se mluvilo o smyslu hodnot a sebe-kázně...
z vnějšku člověka není možné "přinutit" a nemělo by to smysl...
z vnějšku by ale měly přicházet hodnotné impulsy a měli bychom děti k DOBRÉMU podporovat...
z vnějšku můžete děti postupně "křivit", pokud žádné takové impulsy nedodáváte...
***
"Dobrým příkladem budiž strava a fyzická aktivita"
To je zcela jistě fajn pro tělo - každý se chce cítit fyzicky dobře. Nicméně po stránce "vnitřních kvalit" pouze fyzická aktivita a dobrá strava nemůže v nikterak kvalitativně pomoct, to jen pro úplnost... :)

Já myslím že je to to hlavní co se v Ježku zdůrazňuje. Právě ona zodpovědnost za vlastní život, za vlastní činy. Sebekázeň musí vyjít zevnitř, jak píšete dobrovolně, nikoliv zvnějška. Takže není možné, aby nějaký učitel vedl ve škole povinnou hodinu kultivace ega. Každý k tomu musí přijít sám, a kdo k tomu dojde líp? Člověk co poslouchá rozkazy a plní zadání z vnějšku, či člověk co poslouchá své vnitřní já a je sám za sebe zodpovědný?

Když budu mluvit za sebe tak ve školní době kdy jsem byl člověkem A jsem se vnitřně takřka vůbec neobjevoval, pouze jsem plnil rozkazy jako robot. Až poté co jsem získal o trochu více svobody, svobody volby, rozhodnutí a zodpovědnosti, až v tu chvíli co jsem se stal člověkem B, jsem nad sebou začal přemýšlet. Dobrým příkladem budiž strava a fyzická aktivita, před mým 18 rokem tohle byla sprostá slova, ale poté přišla zodpovědnost za vlastní jednání a já najednou začal jíst zdravě a sportovat. Když jsem "se stal dospělým" bylo to jako kdyby se mi otevřeli nové dveře, už jsem nebyl robotem ale člověkem, co jedná, rozhoduje se a čelí následkům.

Jediné co v Ježku dělají je, že tuhle dospěláckou zodpovědnost a svobodu se rozhodovat dávají už šestiletým lidem a nečekají na magické číslo 18. Čím dřív se k dítěti začneme chovat jako k člověku (jako k dospělému) tím dřív se také člověkem stane. Čím dřív tím líp.

"anebo se, s přihlédnutím k následkům svých akcí, rozhodnout, jak jednat způsobem, který maximalizuje náš užitek (kterým může být svoboda)"
***
Pokud je naším cílem SVOBODA, pak je nutné pochopit, že jediné co mohu ze své pozice dělat je pracovat na VNITŘNÍ SVOBODĚ.
To se děje prostřednictvím kultivace ega a tvrdé SEBEKÁZNĚ, pro kterou se dobrovolně rozhodnete :) Pokud se Vám to povede, tak odměnou za to budete mít ŽIVOTNÍ RADOST, ROVNOU PÁTEŘ a ZDRAVÉ VZTAHY, SEBEÚCTU a dostatek VNITŘNÍ SVOBODY na přežití různých vnějších okolností... Zrovna tohle se ale v Ježku moc nezdůrazňuje, co?... :)

Zmrde zkurvenej, odpověz ano/ne
Nebo to nedokážeš, sraci?

Chapes, ze se nechci vice bavit se zmrdskym hulvatem, jakym jses?
Odpovez Ano/Ne

Nelzi o me, zmrde zkurvenej

Pokud chces mluvit timto tonem, tak tahni do pici, odmitam se bavit s takovym zmrdskym hulvatem.

znovu rikam, zde bude zalezet na definici toho pojmu "svoboda".
Podle me ma mnoho vrstev, jak se na to da divat.
Ostatne, nebude tam 100% "sbsolutni svoboda" nikdy, protoze vzdy bude nejaky "kriminalni zivel", ktery to bude kazit. Takovy bude vzdy vsude, zalezi jen v jake mire.
Proto rikam, ze se tomu "absolutni svoboda" da priblizit velmi solidne - rekneme tak, ze defacto nebudou znat rozdily mezi realnym stavem a "absolutni svobodou".
Ovsem, zalezi na definici. Pokud nekdo zadefinuje "absolutni svoboda" tak, ze jakekoliv omezeni uz svobodu omezuje, tak pak je situace jasna, skrze NAP.
Pokud nekdo zadefinuje svobodu (ve zkratce) jako stav, kdy plati NAP, potom se absolutni svobode da v ancapu velice velice priblizit (a nekteri lide ji pravdepodobne dokonce takovou mit budou)

Ne, trh je prostor, kde se směňuje... na internetu, na burze... kdekoli... kde funguje PRINCIP NABÍDKA/POPTÁVKA.
Trh jako takový nikdy nezmizí... trh nemotivuje, trh netrestá... trh prostě je potřeba a bývá regulován...
Trh totiž může být morálně OK – anebo "hodně za čárou", proto mívá pravidla, která reguluje stát či "nadstát"...
Pokud ta pravidla nejsou v souladu s přirozenou morálkou, tak bychom to mohli nazvat TOTALITNÍM REŽIMEM, hnusem.

zde bude zalezet na definici toho "svobodny". Ale pokud to je tak, jak to slovo chapu ja, tak ano, ackoliv je to hodne obtizne.
Respektive, pokud vezmeme skalu od "absolutne nesvobodny" po "absolutne svobodny", potom se k tomu "absolutne svobodny" da priblizit velmi solidne.

zalezi jak moc osamoceneho. Nekdy ano, nekdy ne.
Pokud se nachazime na planete Zemi, a bavime se beznem cloveku, nikoliv myticke ci pohadkove bytosti, tak ano.

Ehm....boze. Ty ale zvanis.
vis ty vubec, kdo byl posledni Mohykan?
Ale ok, pokud vezmeme tuhle definici, tak se tim vubec nemusime zabyvat, protoze novorozenec se do teto situace dostane dost tezko, temer nikdy.
Resme tedy bezne situace, ktere zazivame okolo sebe.

Trh je v ekonomice princip, jakým se směňují služby a statky, rozhodně to není prostor (ano, ,,jít na trh" znamená jít na tržiště, ale jinak trh znamená ten princip). A tento princip rozhodně na rozdíl od státu lidi vysoce motivuje, konkrétně k vyšší efektivitě a snižování nákladů a tudíž cen.

Definuj pojem "osamoceny clovek"

Ok, pokud chces, dokazes zcela perfektne nechapat to, co druhy chtel vyjadrit.
Pravda, ty ani nemusis nejak moc chtit, tobe to jde samo.
Vice nema smysl to resit.

Ehmmmm....
Jini lide prijdou temer vzdy. Pokud by vsak svobodu ukrajovat nezacali, clovek bude svobodny a zaroven okolo nej bude plno lidi.

1. Ne, Lojza NIC TAKOVEHO nedela.
Nechapu, proc bych mel vztahovat svobodu k situaci osamoceneho cloveka. Vubec netusim, jak te neco takoveho napadlo.

WTF?
Ty uz to neber....

Ano, to je mozne...
Jake to stesti, ze to nikdo nedela a tedy to nemusime resit.
uff

"představa svobody" je konstrukt... a co je to "zlo"? každý za tím má trochu jiný obraz, ne?
ankap si rozhodně na nějaké "zlo" a "dobro" nehraje, protože morálka je jen lidský konstrukt... :)

Ne, ty si je vykladas jinak, protoze jsi hlupak. Tva predstava svobody znamena nasili na nekom druhem. To neni svoboda, to je nasili a zlo.

Co je na tom účelové jsem ti vysvětlil docela jasně. Nehodlám marnit další čas s někým kdo ignoruje co mu píšu a jen si furt dokola mele svoje.
A Nemám za to že by STH RŠ tyhle tři situace měla potřebu na tyto tři situace aplikovat různé definice hodnoty.
Takže hezké Vánoce. Aspoň přes ně si dej s tímhle podsouváním nesmyslů cizím lidem pokoj.

Ano, to je pravda. Diky rozbijeni tradicnich struktur nas stat nasledne lepe ovlada. Neni to jen rozbijeni rodin, ale treba i vyzivovaci povinnost a davky - drive se musela starat rodina, dnes mame letadlo jmenem starobni duchody, ktere nemuzeme zrusit, protoze geronti... Rozvody - rozvod je velmi snadny, penize z chlapa zena vymackne diky statu, kdyz ne, dostava davky od statu a chlap jde prucet ci alespon prijde o papiry... Proste stat se sere do veci, do kterych mu nic neni...

I takovy green deal je dalsi silenost... :( omg

Nechrání. Neminimalizuje.
Nepovoluje. Zakazuje a nařizuje.